三七养生
登录 注册
登录 | 注册
首页 会员室 短消息

三七养生

属于我自己的树洞贴，一个人的倾诉

aliliya
2012-05-09 18:28
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-9 18:38 编辑

1928 《荡秋千》

蓝字部分是树洞1136里提到的情况：

著名绘本《可爱的鼠小弟》第10本是《荡秋千》。
故事的后面，鼠小弟和小鸟一起荡秋千，老猫来了霸道地把他俩赶了下去，自己荡……谁知这个秋千是鸟妈和鸟爸在空中衔起来的，秋千越来越高越来越高，第30页的内容是，老猫在半空中大哭：“让我下去！我再也不欺负人了！”
儿子从昨晚到今天，一共读了四遍，前三次读到30页，只是撇撇嘴，泛点泪花，第四次直接嚎啕了起来……

刚才又给儿子读这本，在老猫刚刚粉墨登场的时候，儿子pia地一下强行把书合上，表明态度：我不看了……（儿子不是第一次这样做了）
海蓝蓝
2012-05-09 18:36
回复 aliliya
有为难 无为更难 有觉知的无为更更难
海蓝蓝
2012-05-09 18:39
本帖最后由 海蓝蓝 于 2012-5-9 18:40 编辑

回复 aliliya
状态很好啊
知道为什么笑 简单
不知道为什么笑而笑 难
从量变到质变啊
aliliya
2012-05-09 18:57
回复 3969# 海蓝蓝
:loveliness:
我也感觉状态比以前好
在自己犯错误的时候，对自己笑，不像以前那样对自己那么刻薄了，对自己温柔好多
aliliya
2012-05-09 19:09
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-9 23:21 编辑

1929 感受老妈的情绪

试着听话外音，感受情绪。

事件一：
老妈说着九几年的时候家族里发生的一些事情，妈妈说她做了一些决定，我家如何受益于这些决定。
我感到：妈妈需要认同。
我说：妈你当年的决定都太英明了~
妈妈顿时眉飞色舞，笑颜如花，说的更起劲儿。

事件二：
妈妈说：你看楼下这棵树，前两天还一树花，我还寻思照两张相，还没等照呢，你看今天，花都没了，全落了……
我感到：妈妈有些遗憾。
我说：是有点儿遗憾。
妈妈好像立即就放下了，从这个话题转移开去说别的了。
aliliya
2012-05-09 23:11
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-9 23:20 编辑

1921 干预

刚才发生的事
老公刚刚从客户那里回家，婆婆已经睡了，妈妈正在经营QQ农场，我在看《游戏治疗》。
老公和妈妈简单地打了招呼后。
老公好像又开始在想最近发生的那件事焦头烂额的事，眉头轻微地皱着。
妈妈站在旁边，看着老公，似乎期待老公和她再多说点儿什么。
妈妈又等了一会儿，没等到什么，她挪向小卧，我感到，她有些失望。
我小声对老公说：跟妈多说几句话吧。
老公会意，走到小卧门口，对我妈说：妈你剪头了吗？
妈妈明明走进去了，又笑着走出来了，笑着说：没有，洗头了。
老公说：有剪头效果。
妈妈笑了。
他俩又接着进行了一些对话。

我隐约感觉到自己的干预不太合适。
我在试图控制局面。
我在控制。
又或者说，那一刻，我不舒服，于是，我出手了，再于是，我舒服了。
aliliya 发表于 2012-5-8 23:58 图片
http://216.24.199.190/thread-55474-1-1.html
[table]
[tr][td]伟大的爱蕴含力量，坚定而严酷（虽然我没看到英文原版，但是‘严酷’这个词我个人觉得翻译得不太好）；廉价的爱则相当软弱，它无法承受伤痛。我们从排列工作中便可以看出端倪：当排列里有人深受感动，触动团体成员们有人开始哭泣，然后某些无法承受这个伤痛之人，会走到哭泣的人身旁给予安慰。而事实上并非是哭泣的人需要安慰，而是给予安慰的人自己需要安慰。这种爱相当软弱，干涉他人的心灵，不在乎别人的心灵而言什么才是最恰当的作法。我们必须要学习如何以不干涉他人的方式，承受他人的伤痛。

圣经中有个美丽的故事可以说明这点。上帝给约伯的考验相当地严酷，他的孩子通通去世了，深受创伤的他坐在粪堆上，然后他的朋友们前来安慰他。他们怎么做呢？他们坐在离约伯一段距离之处，整整七日保持不发一语。这是强而有力的爱。

进行开刀手术的外科医生如果突然落泪了，可以说他是心地柔软，但泪水眶遮住了他的视线，将令他无法继续进行手术。如果我们想要给予巨大的苦难一些协助的话，就必须向上提升到较高的层次。在较高的层次里，我们没有情绪，却有满满的爱。外科医生无法透过情绪化帮人，只能藉由全然的爱达成使命，带着爱才能进入工作。一个真心想帮助他人的助人者，必须能承受他人的痛苦，保持不陷于其中。助人者不带干预地承受他人的苦痛，就会变成力量的泉源。

遭逢巨变之人通常也有办法自行承受这些苦痛，只不过必须经由单独而达成。一旦别人想要替他承担，他就变得软弱。从我们自己身上可以理解这个道理，而我本身也有过同样的经验。当我从他人身上看到某些事情，虽然很想告诉他，但我却决定噤声不说。要将想说的隐忍下来，需要花点力气才能办到，然而这个隐忍的力量却会变成为对方的力量。突然间，我想说的话对方也能从心底感受到了。因为这些话是从他心底浮现，自然地就成为他内在的智慧，因而可以全然地接受它。

若我忍不住把话说了出来，说的当时感到宽慰，可是这样一来我就带走了对方的力量。就算我说的都是对的，对方也无法接收到，因为这些话从外在而来。所以说，这种的自我克制是尊重的基础，同时也是爱的基础。

[/td][/tr]
[/table]
aliliya
2012-05-09 23:18
1930 关于干预

自恋一个，我觉得寻版的这个帖子就是特意写给我看的http://216.24.199.190/thread-55474-1-1.html。
昨晚我写了一篇《干预》（树洞1921），我总是忍不住想要去做拯救者，想要去干预，尤其是，面对家人，原生家庭……
一个真心想帮助他人的助人者，必须能承受他人的痛苦，保持不陷于其中。助人者不带干预地承受他人的苦痛，就会变成力量的泉源。
陪伴，倾听，理解，感同身受……
已足够。
aliliya
2012-05-09 23:26
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-10 07:53 编辑

1931 辨识 VS 感受

《游戏治疗》里翻译过来的词儿是辨识，辨识儿童的情绪。
直觉“辨识”这个词儿不那么给力，好像在思考。
觉得“感受”会更好些。
aliliya
2012-05-09 23:30
1932 不稳，面具

今天读书会，妈妈第一次旁听。
我明显感到自己状态不稳，慌张，着急，犹豫……

在最亲爱的爸爸妈妈面前，带着厚厚面具，一旦把面具摘了，露给他们真实的脸，那叫一个忐忑啊……
aliliya
2012-05-09 23:34
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-9 23:35 编辑

1933 我不想装了

以前，我即便觉得这段话就是寻版专门写给我的，我也不好意思说，今天我就这么说了！
以前，我即便觉得我就是比你高明，我也要“谦虚”地说：我并不觉得比你高明，我们只是不一样……
今天，在这个帖子里我也和ttxxhh兄直言：我就是觉得我的价值观比你高明。http://216.24.199.190/thread-55398-1-1.html

真是不吐不快，吐起来真痛快！

MD，老娘我不想装了。
aliliya
2012-05-10 00:51
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-10 07:51 编辑

1934 关于粗口的道德感与真实感觉，诅咒的敏感期

我在树洞1930里摘抄了噼里啪啦今日名言——“成长太痛苦了，MD可是不成长更痛苦。”
我看到这句话的时候，笑，另外就是觉得太给力了，够劲儿。
今天读书会上，噼里啪啦发言的时候，我把这句话敲出来。
我敲字的过程中，我很想把MD写上，但是最后还是把MD去掉了， 变成——“成长痛苦，不成长更痛苦”
因为公共场合，觉得自己那样会不太地道。（那个道德感冒出来了）
然后涅？
然后我就觉得这句话不太给力了。
跟噼里啪啦的原版比，差远了。
心里非常喜欢原版，但还是给出了高道德标准版。
然后涅？
我批判自己：你看你这人，不说粗口还难受上了……（道德感又冒出来了）
再然后涅？
有意思的事情出现了。
跃来跃好提到了孩子近期喜欢诅咒的问题。
我也跟着温习了一遍“诅咒敏感期”
哇
发现
我对“MD”有感觉，应该是和这个有关的。
是的，暴一些粗口，的确会有增强自己力量的感觉，真实的感觉的确就是这样的。
我能从一个成人的角度，去理解孩子的敏感期，感觉和孩子一样的感觉。
想到李尔纳书里，他一直在鼓励那个一直在取悦讨好人对所有人说：滚蛋！他知道她拿不出力量做自己，所以他给了她一个这样特殊的词汇，帮她拿到那个力量。（李尔纳对别人的引导不是这样的。）
嘿嘿，这时候，那个道德感是不是又要冒出来说如何如何？比如：你怎么这么没素质，喜欢说粗口？！
放下道德感，说真实感觉，是不是也感觉粗口的确有这样的力量呢？
道德感很强的时候，常常是会自欺欺人的哦。
aliliya
2012-05-10 01:00
1935 找不同

昨天我和朋友说再见的时候，是这样说的：我要下了，把电脑让给我妈经营QQ农场，再见
对比一下，我以前很可能会这样说的：我妈要来用电脑，所以我得下了，再见。

不同是：
第一种是，我决定要……
第二种是，因为……，所以我不得不……

对自己的行为更负责任了
aliliya
2012-05-10 01:05
1936 关于诅咒敏感期

摘自http://baike.baidu.com/view/6997529.htm

　　心理专家解析，在一定的阶段，小朋友们都喜欢用这样的词语来表达他们的情绪或者玩笑，并乐此不疲，丝毫没有“脏”或“不雅”的感觉，那是因为这一过程是他们学习语言、交流的过程，而并非如我们想象的，是想通过这种方式去侮辱或谩骂别人。之所以会使用这些词汇，是因为他们发现了这些词汇的力量，会让成年人紧张，也会让其他小朋友效仿，甚至可以通过这些词汇的使用来占据心理优势。
aliliya
2012-05-10 01:08
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-10 01:13 编辑

1937 非常关键哦——儿童丝毫没有“脏”或“不雅”的感觉

楼上心理专家解析的时候，提到一句话——
儿童丝毫没有“脏”或“不雅”的感觉……而并非如我们想象的，是想通过这种方式去侮辱或谩骂别人。
 这和道德感相对比较高的成年人相比，对此的认知差大了。
不过这类语言也并非只是单纯地表达力量而完全没有其他实际意思，比如，里面会有内心想要排除某人的意思，会有情绪的释放……
无所住
2012-05-10 02:34
回复 aliliya
:lol
归航
2012-05-10 08:56
回复 归航
，赞叹~
不知道你当时的感觉是怎样的，是否感觉到孩子的陈述里透露出“她很喜欢羊羊 ...
aliliya 发表于 2012-5-9 16:02
我当时没想到那是在表达她很喜欢羊羊，（我知道她喜欢，但没想到以这种表达方式，当时还觉得：你是不是故意气我，试我的耐心？）但又觉得反讥肯定是不合适的，就含糊其词的回答，其实我根本不知如何回答。
aliliya
2012-05-10 13:09
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-10 13:11 编辑

我当时没想到那是在表达她很喜欢羊羊，（我知道她喜欢，但没想到以这种表达方式，当时还觉得：你是不是故 ...
归航 发表于 2012-5-10 08:56 图片
我也只是猜测，不知道孩子当时是否真的在表达这个，需要妈妈在现场感觉和捕捉。
但我还是觉得你的做法真的是很赞了。
没有否定没有反讥，而且是陪伴和理解孩子……这样看似简单的事，能做出来，也是需要功力和觉察的。
aliliya
2012-05-10 14:21
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-10 18:49 编辑

1938 目前为止，独自完成的最成功的一次情绪练习

上午从海边回来，公交车就在岸边，儿子也想做大巴车，于是就决定坐公交回来。（之前和我妈出门一直都是打车的，妈妈腿不好）
环形线路，这一站车上人已经很少了，我们上车，车前面是左右各一排单座，车后面左右各一排双座，但是去车厢后面需要上两个楼梯。
我跟妈妈前后脚上车，最靠近后车门的那个单座是空着的，我示意妈妈坐这个座，妈妈不坐，她要去后面坐，我拉了他一下，没拉住，她拄着拐蹬上两个台阶，就上去了。
我在车上直接发飙：你坐后面干啥啊？下车多不方便！你坐前面呗。
妈妈说她要坐后面，后面座位高，可以向窗外看风景。
我真的是要气死了！
她坐的那个位置下面还有一个大车轱辘，地不平，而且，车开没一会儿，她就打盹睡着了。
我看到妈妈睡着了，就更生气了！这哪里是看什么风景？！
感谢昨天读书会上拿到的两个情绪处理要点，我第一次，第一次非常非常彻底地做了一次情绪练习。（以前做的时候，总有种种顾虑和牵绊，不自觉地对一些东西很排斥，不能接纳。）
这一次，凡是浮现的，凡是自然冒出来的，都是应该的，都是可以的。（说出来的话的确有很多让我自己也吃惊的）
是什么就是什么，跟着它们走。
就这样，我也不知道做了多长时间，后来，一边说，一边气，一边哭。
感谢车上人少，我也坐在后面，但我身边和前面的座位一直没人坐，谢谢老天的安排。
后来不说也不哭了，但是还是生气。
下车的时候，儿子在婆婆怀里睡着了，我仍然很生气，跟她俩谁也没说话，径直走到车门准备下车。
我们都下来了，婆婆说孩子睡着了，她先走，妈妈让我跟婆婆一起先回家整孩子睡觉。
正好我还在气头上，也不那么想和妈妈一起走，于是我就和婆婆先走了，妈妈拄拐在后面走。
走到一半，我还是惦记妈妈，我就问婆婆你一个人能不能上楼弄孩子睡觉，婆婆说没问题，我就把钥匙给婆婆，自己站在原地等妈妈。
等了半天，怎么还没见她拐过弯来，我又很生气：什么时候能让人省点儿心？！
我又返回去找她，到了拐弯路口，向她的方向看去，看到她在一个摊位买樱桃——妈妈也看到我了，于是乎，她拎起兜，笑着对我说：樱桃不错，给孩子买点儿。
我当时心一下就软下来了，很想哭——妈妈，一边要爱姥姥，就是要折腾自己，就是要受苦，用这样的爱去爱她的妈妈，一边还要爱我们这些孩子。
她在爱着，是这样的。
可是我没让眼泪出来，憋回去了，我还不习惯也不肯在父母展露自己真实的情绪，要藏着，要掖着。
我的心变得柔软，没有气了，和妈妈一起回家。
我想这也是受益于之前我在车上做的情绪练习。

（续）
昨晚我们吃的火锅（海底捞的底料，只用了一半），老公今天早上起来看到那个火锅汤还没扔，想扔掉，我妈拦着没让。
中午我们都到家了，孩子睡了，我们仨商量，把另外一半火锅底料用了吧，要么那个底料的包装袋口都打开了，也不好经管，涮菜也剩了很多，正好。
妈妈说：你和你婆婆用那个新底料吧，我用昨天晚上的就行……
婆婆也忍不住笑着摇头，显示出无奈。
这一次，我很轻松很平静。
妈妈想这样做就这样做吧，她潜意识里就是觉得自己不配拥有超越母亲的生活，我也愿意从心底尊重母亲的选择。
而不是，按照自以为是的方式去拯救。
学习去尊重妈妈。


我看到，妈妈在爱，爱姥姥，爱我们。

一切都是因为爱，真实不虚。
aliliya
2012-05-10 14:33
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-10 18:51 编辑

1939 还用去外面找什么例子啊

在这个帖子里http://216.24.199.190/thread-55398-1-1.html
提到孩子装啊，孩子表演啊，我还给人家找了“微笑型抑郁症”作为例子
看到自己今天中午，在妈妈面前，活生生地把到眼前的泪水给憋回去了
我才醒过味儿，费得那个劲去找什么“微笑型抑郁症”干嘛呀，看自己不就行了
你敢在父母前面真实吗？敢生气吗？敢哭吗？敢悲伤吗？敢表现出自己过得不好做的不好吗？敢说心里话吗？
戏都在自己身上，能看到就哪儿也不用去找，关键是能不能看到这场戏啊
aliliya
2012-05-10 14:58
本帖最后由 aliliya 于 2012-5-10 18:51 编辑

1940 那段话就是寻版专门写给我的

那段话就是寻版专门写给我的
他一定是看到我写了《干预》之后，特意找来这篇文给我参考的
没错，就是这样的，他肯定是专门写给我的
他就是这样很关注我
这没错
我在复姓斋表现这么靓，当然是最值得关注喽
我是如此地好，如此地棒
不然，寻版怎么会专门找这篇文来给我看
我自己的确是表现得让人出乎意料
哈哈
我很不平凡
相当不平凡
人群之中，三七之中，我就是那么特别，那么与众不同
我的确就是那么与众不同，以至于，寻版会特别地关注我
我值得
我值得
我值得
:'(
我就是值得
我就是值得
我就是值得
:'(
我就是值得被这样关注
我值得，我值得，我值得，我值得
:'(
我那么好，为什么没人来爱我
为什么
为什么
为什么
我哭我哭我就是要哭！
我那么值得，那么值得，那么值得
为什么那么少人看到我是如此值得，为什么他们看不到！为什么他们看不到！为什么！！
我希望他们都爱我，都关注我！
但是他们却不来，却不来！
我是那么值得，他们看不到吗？我是那么值得
我值得，我值得
我好需要爱，需要关注，需要认可
我真的好需要！
我再也不想撑着伪装，貌似我什么也不想要。
不是的，不是那样的
我真的需要，需要爱，需要认可，需要关注，我一直都是那么需要和渴望着的
我像一个向日葵，追着阳光走，我好需要那阳光
我站在这里，好需要
需要理解，需要关注，需要尊重，需要认同……
就是这样的
我需要……

哈哈，我有那样的想法“寻版是专门写给我的”，原来是因为自己需要爱啊
是的，我需要爱
原来这背后，是因为我需要——爱。

确认操作

您确定要执行此操作吗？

确认

确定要执行此操作吗？