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古老师课程之后的生活体验——整苗，整土壤还是苗被整

寻找中医
2010-08-23 20:19
还好，你没有生气，我好担心你生气哦。我一方面要真实于自己，一方面担心你生气，不过相较之下，感觉真实 ...
qinglian 发表于 2010-8-23 20:15
古老师不是说了嘛，情绪并不可怕，接纳了它就过去了，就像飞鸟划过天空，不留痕迹。很快的。那个没事。
没情绪不变死人，木头人了。那活着还有什么意思啊，呵呵。
就怕我们自己抓，明明过去了还要抓回来纠结。这个我们远不如小小孩了，哭了眼泪没干，转过头去就笑了。
呵呵。
qinglian
2010-08-23 20:22
古老师不是说了嘛，情绪并不可怕，接纳了它就过去了，就像飞鸟划过天空，不留痕迹。很快的。那个没 ...
寻找中医 发表于 2010-8-23 20:19
是啊，我刚刚两次告诉你我不舒服，但是说出来之后就都好了。负面感觉很快就过去了。
寻找中医
2010-08-23 20:30
引用自南老在《楞严经讲座》，很有意思的，原文如下：

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
那么我们晓得禅宗最有名的百丈禅师，唐代百丈禅师，中國的丛林，所谓禅宗，是百丈师徒所开创的。百丈禅师是马祖的弟子，得法的大弟子。不是我们这里这位妈祖，这位妈祖是姓林的，不是姓马，不是禅宗，这位妈祖是观世音菩萨的化身。那个禅宗的马祖姓马，他的法名（出家的名字）叫道一禅师，四川人。那么，是六祖下面非常有名的。百丈，所以讲到禅宗啊，我们特别注意，[录音中断]……接下来。禅宗的大部分祖师啊，福建特别多，台湾、福建特别多。你像百丈，是那么了不起，影响一千多年的这一位大师，哪里人啊？福州人，就是福建人。这位百丈禅师去跟马祖参禅，很久了，做侍者、做小沙弥，师父上堂啊，他端茶啦、拿毛巾啦，就跟在旁边，叫小和尚的。那么他当然参禅哦！那个时候参禅，并没有什么参话头啊，就是怎么样是直指人心、见性成佛，心在哪里？性在哪里？一切经典都是话头。并不要另外有个话头。那么他跟马祖很多年没有悟道。
马祖是在江西，江西所谓在中国的地区都作为南方，三江地带，有名的，所谓江南，江南包括了这三江的地带。马祖在江西有一天晚上啊，晚间了，出去庙子外面散步一下，因为跟他的学生太多了，这些出家人、徒弟。百丈啊，侍者就跟在后面。师父出去了跟着，算不定还拿着拐棍啊，要什么用的东西都带着。那么我们可以想像：马祖慢慢在前面散步，他就跟在后面走，一边走一边在参究这个问题。
等一下马祖走到水边，看到一群野鸭飞过来了。野鸭你们在台湾海边，大概中立一带、桃园一带海边上就看到了。在江西，我们浙江、江苏都蛮多的。野鸭，就是“滕王阁序”上所讲：“落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色。”那个“孤鹜”，鹜就是野鸭子。那野鸭子啊，当然我们吃素的人不要谈了，吃荤的人特别好吃那个野鸭子，哈！野鸭子晚上啊，有时候住在田边哪、水边呀，自然歇到。马祖在前面走，有人过来，野鸭子就“噗——”这样飞过去，一群“噗——”这样就飞起来了。马祖就回头看看这个百丈。不过如果我们要把它演成一个电视啊，百丈一定低个头，很专心在想一个问题，比方：“怎么样是离一切相，即一切法？”马祖看到他那个样子，他就问他：哎！这是什么啊？飞过去了那个。这个百丈大概看到师父那么一问啊，心里头正想“怎么样是离一切相……”这个师父莫名其妙，野鸭子他都不知道啊！他问他“这是什么啊？”百丈说：“野鸭子！”“到哪里去了？”他说：“飞过去了嘛！”
这一句话答得很不礼貌，野鸭子嘛，飞过去了，这你还要多问！那么他讲了这一句话以后啊，百丈这个当老师的就拿这两个指头把他鼻子一转过来一夹住，这个鼻子这样抓住，你们自己试试看！一扭。以前老师们处罚学生常常这样，再不然就拿这个在头上一敲：怎么那么笨！所以经常吃这个叼了。他就这样把这个指头啊，把他鼻子一扭。他本来问“这是什么啊？”“野鸭子！”“哪里去了？”“飞过去了！”他就把它鼻子一扭。这一扭啊，鼻子连头都歪过来，“哎哟！”好痛哦！就叫了，硬是好痛。马祖就放掉了，他说你怎么不说飞过去了呢？
你懂了吧？鼻子一扭。他先问他，这是什么啊？“野鸭子！”哪里去了？“飞过去了。”大概这个态度有一点：飞过去了嘛！好像老师很啰嗦，飞过去了还要问。所以他把鼻子一扭。一扭了以后，“哎哟！”他就放掉了，他说你怎么不说飞过去了呢？
百丈回头就跑，跑到房间里来了，跑到那里大哭。那么这些师兄弟就跑拢来了：师弟啊！怎么搞的啊？想家啦？想回福建哪？想回去看妈啊？就是像我们同学们，用功用得不好就想回家去看看妈妈去了。
“不是想家。”那是什么啊？他说你去问师父！这些师兄弟们就跑来问马祖，说百丈怎么刚才跑到房间里呢，大哭哎！什么事啊？
马祖说：他会了！就是他悟道了。
所以我们大家回去夜里多扭几下，一扭就悟道！他说会了，他悟了。
那么这些同学都“啊！悟道了！”大家又跑回来，说师父我们问了，你哭个什么啊？师父讲你会啦！百丈就哈哈大笑。所以同学们就又怀疑他了，说你这是神经了，一下哭、一下笑，什么意思啊？他说这个意思很简单啊，刚才哭，现在笑嘛！就是那么一回事。
所以有名的百丈悟道的公案，“野鸭子飞过去了！”
到了第二天他还是做侍者哦，马祖上堂说法，等于说要上来讲《楞严经》。那么过去那个大丛林，他们师徒兴的，当时改革是佛教革命，本来佛教是出家人不准种菜、不准种地，到处化缘；也不准大家住在一起。他两师徒不管，就盖大丛林，大家共修在一起，可以种地，自谋生产，不靠化缘。所以当时很痛苦哦，大家骂他们是破戒比丘，都在骂他。他两师徒不管。所以他变成一个共修的大丛林。
那么他上堂说法，等于皇帝上殿一样。你们没有看过丛林，那个说法堂很高啊！和尚说法的那个座位，就是皇帝上来朝见一样，大和尚出来说法，那威风大得很啊！要人到方丈里头请，请了以后大和尚出来了，上堂说法，前面一个小和尚端着一个茶盘，里头还放着个香炉，檀香烧的香烟缭绕；这边还有个和尚拿着拂尘，马尾做的；这一边还拿着锡杖；这一边……哦，大家一排哟！两边一二十个，慢慢把他拥护出来，然后登台坐在上面。前面还有个帘子，一个维摩龛一样，前面一个帘子，侍者把帘子拉起来，看到他很端庄坐在那里。嗬！大家都磕头膜拜，他再开口说法。说法不讲经哦！随便他怎么说，骂人也可以，什么也可以，这叫开堂说法。说法不是讲经，所以丛林下说法有说法堂，讲经有讲经堂，课堂是讲经的，那是两样。
他第二天出来说法，百丈还是做侍者哦。把帘子一拉上去，师父已经坐好。还没有开口呢，马祖准备：“今天——”“今天”还没有讲出来，嘴巴动了一下，百丈“呯”把帘子就放下了！
这个好不礼貌！把帘子一拉，师父要开口了，他“呯！”把帘子放下。表示电影闭幕了，已经说完啦！
马祖只好穿个鞋子也下座了。也没有说，也没有骂他。
回到自己方丈，马祖就打个盘坐在禅床上一坐，百丈这个侍者他就过来站在旁边。这个中间还有些过节，我们大概讲。后来啊，马祖看看他，又看看旁边那个墙角里头和尚用那个拂尘，那个拂尘我们唱戏也看到，挂的很长的马尾巴的那个毛做的拂尘，马祖就看了这个东西一下。百丈就把这个拂尘拿起来。这个不是开玩笑的哦！这里都是传法哦！所以禅宗在这个地方不用言语文字了。百丈就懂了，把这个拂尘一拿起来，说：“即此用，离此用。”
马祖（师父）就是那么看那个东西一下，哎，他就懂了，跑过去把拂尘在师父前面一拿：“即此用，离此用！”
马祖呢，在古代的语录上记载啊，就给他振威一喝，这四个字要注意！“振威一喝”。“振威”两个字。因为马祖的相貌啊，马祖画的像这个是真像，不是假的，所以历史上记载他很威严，相貌如帝王，威风很大啊！“振威”，那个眼睛一瞪，大叫一声，就是喝他一下。百丈又把这个拂尘放回去。等他把拂尘一放回去了，马祖就说：“即此用，离此用！”这么一段。这叫做禅宗。
你们学禅宗的所谓参公案，所谓公案，就是故事。百丈禅师怎么悟道这个故事，这个历史的故事。所以后来到了百丈禅师出来说法的时候了不起了，那下面的黄檗啊、临济啊，那是禅宗鼎盛的时候啊！我们上面这个“百丈清规”就是他所建立的。那么，他常常告诉后辈的弟子们，他说我当时给马祖这样振威一喝啊，“三日耳聋。”三天耳朵都听不见声音了。并不是他声音大把他耳朵真的震聋了。这是什么意思？为什么他一拿起拂尘，这一点我可以给你们讲了，免得你们去参了，你们也不会去参。拂尘拿起来；他悟了道了，悟了道还修不修啊？
再说啊！给你们讲明白一点。野鸭子飞过去了，对不对？野鸭子是飞过去了。我们现在上课到现在，讲的《楞严经》都是野鸭子哎！你们还有没有？哪一句还记到的啊？——飞过去了。都空了嘛！一切现象过来，都是飞过去。
所以他就把他鼻子一扭，“哎哟！”这是真痛哦！他马上放了，他说你怎么不讲飞过去了？你说痛过了，是不是飞过去了？舒服过了呢？也飞过去了。高兴过了，飞过去了；痛苦过了，飞过去了。那一个知道喜怒哀乐、知道痛苦、知道飞过去了那个没有动过哦！所以他悟道了，回去大哭，高兴的哭。所以师兄弟们问他，你为什么哭啊？“你去问师父。”他也很调皮，他也不好讲我懂了，自吹自擂也不干。师父告诉他，“他懂了！”他就哈哈大笑。师兄弟们就问他，你怎么刚才哭现在笑呢？他说对呀！刚才哭，现在笑，没有错嘛！是刚才哭、现在笑，都飞过去了嘛。但飞过去了，还修不修呢？所以他也在逗师父了，他也不请问师父，不像阿难问佛一样，一点一点问。禅宗归禅宗之徒，不问了，等到师父上台了：你还说个什么法啊？！就“呯！”把它放下了。假使是平常，他要挨揍哦！那不得了哦！这一下他会了，这两个在打机锋，所以他也不骂他，回来师父就打坐。
他心里还不稳当哦！不晓得这一下做对了没有哦！所以站在师父前面看着师父。那么师父看看他，就眼睛歪过来看看那个拂尘。不能说没有错哦！这种做法不对哦！他也懂了，拿起拂尘，拂尘是打灰尘的啊！“错了！”即此用，离此用。那么马祖就喝他一下：“没有对！”没有对，他就归还原位。归还原位，马祖告诉他，还是他那两句话：“即此用，离此用啊！”离一切相，即一切法。这个道理。
寻找中医
2010-08-23 20:34
当故事看就行了，有情节的，有身临其境的感觉就行了，能体会当事人的感觉就行了，不要猜什么神秘的东西，深奥的东西，都很普通。
qinglian
2010-08-24 04:13
本帖最后由 qinglian 于 2010-8-24 19:12 编辑

我既然可以自卑，那么我也可以骄傲，可以自满，可以不可一世，可以目空一切。我要允许和接受真实的这样的我。为什么我不可以骄傲？我骄傲伤害别人了吗？没有。我骄傲伤害自己了吗 ？也没有，那么，我完全可以骄傲。为什么不可以呢？没关系的，我可以这样的。我也需要这样子的。我骄傲，是因为我需要骄傲，不是吗？我从地上飞到天上，再从天上掉下来，再上去，再下来，如此来来回回反反复复，慢慢才能回到中道。这样子动起来，总比一直处在地上好吧，是不是？为了达到中道，骄傲就是我的必经过程。

“我不可以骄傲。”这只是我的又一个录音，相信也是生活中其他很多人的录音。其实，只要是真实，只要这个真实没有伤害到自己和别人，就没有不可以的。真实就是最好的。

我骄傲我自满，是因为我终于发现了自己还有那么一点点的优点，于是开始欣喜若狂目空一切。我相信，允许骄傲自满是从自卑走向自信的必要条件。
qinglian
2010-08-24 04:19
本帖最后由 qinglian 于 2010-8-24 08:19 编辑

qinglian你的体会很独特，感悟得很好。但是在关于土壤，苗方面，还是有些不一样。因为我听古老师课 ...
寻找中医 发表于 2010-8-23 19:39
寻版，谢谢你指出我的问题所在。我想解释一下。这次的课堂上，当老师在讲人性不需要的东西时，同时也说了一句，整苗运动就是从这里开始的。所以我把给人性不需要的东西归结为整苗运动，顺便就把给人性需要的东西归结为整土壤运动。虽然有点概念上的错误，但是我觉得这样很简易。

请看我的课堂笔记，详见第七页92#：

人性不需要的东西：教训，命令，恐吓，责备，控制，讥笑，冷落，误解，否定，批评，比较。
整苗运动就是从这里开始的。
叛逆也来自于这里。

人性需要的东西：尊重，关爱，了解，接纳，肯定，安全，公平，赞美，信任，自由。
自信来自于这里，孩子得到这些，就有自信。
给孩子人性需要的东西就是整土壤运动。（这句话是我自己补上的）
qinglian
2010-08-24 08:12
本帖最后由 qinglian 于 2010-8-24 09:56 编辑

当我们的任何心理需求不被满足时，我们的心理那一关就一直过不去，心理需求长期被压抑，会造成某种程度的心理扭曲，成为病态。一旦条件被放开，长期被压抑的心理需求就会被病态地释放，像洪水决堤一般势不可挡。我想，心理需求，就是内我对我们的呼唤。所以，心理需求一定要给予满足，这个是我们心灵成长的需要。这就是为什么，我们不可以压抑孩子，不可压抑孩子的心理需求。
qinglian
2010-08-24 08:33
老师说，关于吃的心理是，看到别人吃，我也想吃。

回来之后，细细体会一下，果然如此。我平时不怎么想起来吃零食，但儿子吃什么我就想吃。我平时在家里不做肉食，但是在外面和别人同桌吃饭我很想吃，因为看到别人吃我也想吃，呵呵。

如果我看到别人吃某样东西，而我当时因为某种原因未能吃成，那么我下次见到了这样东西，我一定要买来吃。

这就是吃的心理。如果想吃一样东西却被压制住，那么心里就会一直有那个结，一直想吃那样东西，长期的压制，长期的渴望，有朝一日一旦放开，可以想象那个力量有多么地强大，肯定是让自己一次性美美地吃个够。
水印
2010-08-24 08:41
吃的问题一点也不简单，尤其对孩子。口味还是营养的问题。是照顾孩子的口味（尊重他的选择），还是要求提供他的营养（关爱强迫症）。
qinglian
2010-08-24 08:46
本帖最后由 qinglian 于 2010-8-24 08:50 编辑

回复 水印
那还用说，肯定是老师说的对了，口味比营养重要。
想想我们小的时候，甚至比我们更早的年代，那时候物质如此地匮乏，人们不是同样健康地长大了？甚至那时候人们的身体状况比现在还好是不是？那时候所有的问题，还不都是心理的问题？哪里有多少身体本身的问题呢？满足孩子的口味要求，也就是满足孩子的心理需求，不让造成任何的心理问题。别无其他。这是我个人的理解。
所以，尽量放开孩子想吃什么就吃什么吧。没关系的。心理需求被压抑了，才会造成真正的问题。
水印
2010-08-24 08:54
是的，能做到这一点，就不虚此行了。
qinglian
2010-08-24 09:07
本帖最后由 qinglian 于 2010-8-24 09:16 编辑

除了爱，我们什么也给不了别人。
给了爱，我们也就给了一切。
这也是我这次沈阳之行最大的体会。我之所以收获如此的丰盛，是因为我满载了老师师母的爱回来。
我之所以在三七网成长如此的快，也是因为我在这里获得了很多的爱。
爱，是我们成长唯一需要的养料。
qinglian
2010-08-24 09:24
老师在课堂上，经常会在描述了一件事情的真相之后，接着问一句，“是不是？”“对不对？”，于是大家就异口同声地回答“是”，“对”。这也是我最喜欢的部分之一。
qinglian
2010-08-24 09:29
2010-8-23

我现在弄明白了，我这次去沈阳，我内心里最渴望的就是亲情，就是那种被家人关爱的感觉，所以当课程结束以后，我才那么地不舍，那么地眷恋，那么地忧伤。我内心才那么地纠结要不要请求跟超版们一块陪老师师母出去。所幸的是，我听从了自己内心的呼唤，终于向寻版提出了自己的请求，才得到许可一块出去。而就在我们一起相处的时光里，我终于找到了我生命里真正想要的东西--父爱。这份父爱的感觉也深深地震撼了我。我相信，这一定是命运之神提前安排好了的，只要我肯听从自己内心的呼唤，一切都一定会如我所愿。因为，命运之神，她一直与我同在，从未离我而去。
洞庭烟雨
2010-08-24 09:30
我想，老师这样做，是在帮助我们恢复对事实对感觉的真实认知
qinglian
2010-08-24 09:34
本帖最后由 qinglian 于 2010-8-24 09:37 编辑

我明白了，我为什么会有这么大的变化，因为我一直听从自己内心的呼唤，一直为得到内心真正所需要的东西而去努力而去抗争，哪怕再艰难险阻，哪怕再障碍重重，我只会像孩子那样地反抗，哭泣，哀伤，但我从未放弃，因为来自内心的呼唤是那么地强烈，我不能不听从于它们，于是最后，我终于一点一点地得到了。

归根到底，正如寻版所说，是因为我保有了孩子的那一部分可贵的东西：真诚。

原来，真的一切都不是那么难，只要好好地听自己的话就好了。问题是，你知道来自你内心的呼唤吗？你真的认真地倾听过自己吗？
qinglian
2010-08-24 09:37
原来叛逆的孩子并不可怕，哀伤的孩子并不可悲，因为他们还保有真诚，还能听到自己的声音，真正可怕可悲的是精神被奴役的孩子，他们已经戴上了假面具，从此不再是自己，从此再也听不到自己内心的呼唤，从此将停止了成长，这个才是世界上最悲哀的事情。我们多少人，在戴着假面具过日子？那个假面具戴上之后，还能摘的下来吗？

正如寻版所说的，一切都是生命真谛的呼唤，让我们回归。那个生命真谛就是来自我们内我的声音啊。我们，好好倾听自己了吗
qinglian
2010-08-24 09:39
本帖最后由 qinglian 于 2010-8-24 22:13 编辑

2010-8-23 08:36

这次沈阳之行，见到了我仰慕已久的禅音姐，寻版和洞版。（寻版之前算是在上海短暂地见过一面）怎么说，想象和现实差距还是蛮大的，由于之前把他们想象的太过美好，导致见到他们之后，感觉落差很大，简直是有点目瞪口呆的感觉，呵呵。倒不是说他们的外表如何如何地不好，不，我绝对不是这个意思，只是，我忘记了他们也是有着肉体凡胎的地球人，却几乎把他们想象成不食人间烟火的看上去已经是非常超凡脱俗的仙人了，呵呵。由于我想象的太过美好，所以现实把我从期望上拉了下来。当现实达不到自己的期望值之后，嗯，感觉真的很失落。不过还好，因为我们是靠心灵去感知对方的，所以，慢慢地感觉又回来了，嗯嗯，所以最终感觉还是非常理想的，呵呵。

倒是古老师，因为之前在网上见过他的相片，也想象过他本人的样子，结果见面之后，发现他本人比我想象的要美好的多。于是我知道，原来相片也会骗人的，呵呵。

今后，我知道自己还会去期望，但是，我也清楚地知道，期望和现实很多时候完全是两码事，所以，不要太把自己的期望当真哦。
qinglian
2010-08-24 09:40
2010-8-23 08:54

我这个人，算是比较以貌取人的。也许是因为我对自己的外貌一直很纠结（现在知道这个纯属心理问题，呵呵），所以，对别人的外貌我也会很在意。看到外表长得好的长得俊的，我就忍不住多看几眼，感觉很欣赏很舒服，印象也会很好，但是对于那些相貌平平的人，第一感觉我就会不以为然，直接否定。这次的沈阳之行，让我知道了，原来外表也会骗人的，所以千万不要以貌取人，被外表骗住。真正的高人，乍一看上去，那可是最平凡不过的人哦。
qinglian
2010-08-24 09:42
我发现，每次在决定离开网络之前，我总是那么地流连不舍，我很清楚地知道自己在渴求关注，师母说这个叫心外求法，可是，到底是什么让我如此渴求关注？我到底在渴求什么？这个力量来自哪里？如何由心外求法转向心内求法？

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