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属于我自己的树洞贴，一个人的倾诉（二）

aliliya
2013-01-06 20:55
4257 把内在小孩投射出去

燕果最近的分享，还有李雪的新文《规则从何而来》http://216.24.199.190/redirect.php?tid=70253&goto=lastpost#lastpost
都提到一件事：大人把内在小孩投射到孩子身上……
谢谢，慢慢学习。
aliliya
2013-01-06 22:48
4258 压抑的愤怒，必有去处

如果愤怒被压抑下去，三个去处：
1、主动地攻击表达走不通，就变为隐蔽的攻击、被动的攻击。包括：成为父母不想看到的样子，冷漠，疏离……
2、愤怒指向自己，严重一些，会抑郁乃至自杀。
3、愤怒转移，最容易转移到这个家族里感受力最强的孩子们身上，案例很多。

记得寻版有个话是怎么说的来着，压抑愤怒就是造业？
嗯。
aliliya
2013-01-06 23:25
本帖最后由 aliliya 于 2013-1-6 23:36 编辑

4259 骂人表达愤怒

前天下楼拿快递，上楼的时候，碰到四楼的大爷，和他打招呼，他没反应。（平时都招呼的，貌似他在想事儿，沉浸其中）
很不爽，一边上楼一边骂：气死我了，死老头子……
最后祝福。

今天，又去小学门口的小卖部，又消费了，老板娘又跟我说这说那……
很不爽，自己小声开骂，这次骂的比较狠，狠恶毒……
最后祝福。

自己的一些经验体会：
1、情绪当头，身处的环境又不方便单独处理情绪时，骂人现在是我最喜欢用的表达愤怒的方式，比较淋漓痛快。
2、临在的能量还是很需要的，这样才能保证不会身陷其中深深地认同那些故事，至少会拉开一些距离和空间去看这些故事。
3、李尔纳说，用一个基本的句子“我非常地生气！”。这个方法很好，它会把我们的注意力回归自己感受的中心，明确情绪的主体是我自己。
4、今天下午表达对老板娘的情绪时，用了“打死你”，但是对大爷，却没用，愤怒的级别不一样，用词儿也跟着感觉走。
5、最后祝福。
aliliya
2013-01-07 09:02
4260 己所不欲勿施于人

好像寻版提过一次，古老师说规则根本上其实是“己所不欲勿施于人”。
看完李雪的这篇文，对这个八个字有了更多的理解。http://216.24.199.190/thread-70253-1-1.html

“为什么这个小女孩能够明白我的感受，而且愿意维护我的感受？女孩的父母给予了比较充足的爱和自由，几乎没有制定过什么规则限制她，所以她天然的感受能力保持的很好，就是我们常说的同理心。所以她既能尊重自己的感受，也能体验到别人的感受。在自尊与尊重他人之间，自然形成让彼此都舒服的界限。这就是规则存在的本来意义，让大家都舒服。”
aliliya
2013-01-07 09:28
本帖最后由 aliliya 于 2013-1-7 09:30 编辑

4261 孩子学到了什么？

昨天和QQ一家去淘气堡。
我们先到的，儿子玩滑梯玩别的，过一会儿QQ来了，QQ满场跑疯玩，儿子却坐上一个小车不下来。真的是一个爆米花，一个糖浆。（一共三个小车，最好用的只有这一个，有一个没有方向盘，有一个轱辘转向不是特别利落）
儿子坐了多久？大概一个多小时！尿湿了裤子也不肯换。
儿子把车开到婆婆附近（我陪孩子在场内玩，婆婆在外面围坐），婆婆说：奶给你看着，你去玩别的吧。儿子不同意。

后来又玩了一段时间，儿子把车开到滑梯附近，想去滑滑梯，但又舍不得车。
儿子对我说：妈，收起来。
我：你想收起来，但这个车是大家的，你不玩其他小朋友就可以玩。
儿子哭，身子伸出来让我抱。

哭完在里面坐了一会儿，又说：让奶奶给看着。
我：这个小车是大家的，你不玩其他小朋友就可以玩。
儿子哭，身子伸出来让我抱。

又过了一会儿，儿子下车了，先把尿湿的裤子换下来，然后他就去滑滑梯了。
他刚一舍弃小车，小车自然就有主了。
儿子看了一眼，很淡定，之后高兴地去滑滑梯了。

孩子学到了什么？我觉得孩子学到了抉择和放弃，舍与得。
aliliya
2013-01-07 09:44
4262 我的防御和谎言

我们从淘气堡出来又去超市简单买了点儿东西，QQ要求吃披萨，我们就去了必胜客，那时已经2点了。
我们几个大人觉得披萨又贵又没那么想吃，集体决定给两个孩子点儿童套餐，然后我们大人再去吃别的。
服务员过来，我说：我们只点儿童套餐，大人吃完了。
QQ妈正在看菜单，没听到我说话，随后她抬起头说：我们只点儿童套餐，大人不吃！
我忍不住哈哈地笑起来，我说：我唱戏来你拆台。
QQ妈纳闷说咋啦？我说，我刚才撒谎说大人吃完了，结果你说大人不吃~
QQ妈也哈哈说：我没听见，要么不会拆你台。

我为什么撒谎？我想防御什么？
怕别人笑话呗，怕别人笑话我穷，怕别人笑话我花不起钱呗。
aliliya
2013-01-07 14:21
本帖最后由 aliliya 于 2013-1-7 14:22 编辑

4263 变得柔软

当我撒谎时，我发觉我不是一个完美的人，我是一个有着种种问题的普通人。
当我撒谎时，我愿意多给自己一些陪伴和理解。

这对我来说，是一个太棒的发现！

以后，我发现别人说谎时，我还会不会站在道德制高点去傲慢地评判别人，评判别人品质败坏？！
我想我可能不会那样评判，但可能会说事实。
给自己多一些爱和理解，就会给他人多一些爱和理解。

放自己一条生路，也放别人一条生路。

非常有感于昨天看到的新闻，2008韩国明星崔真实自杀，昨天，他老公以同样的方式自杀。
死于流言蜚语。（崔自杀，是因安在焕负债累累自杀后，作为安的债主被韩国网友攻击。崔自杀后，赵同样被攻击，因赵曾将怀孕的崔推下楼梯。）
aliliya
2013-01-07 14:38
4264 寻版对《规则从何而来——李雪》的回复及我的点评

寻版的回复——
正象文中所说，感受能力不恢复，学再多理论作用也不大。
现在大家学了这个学那个，但是实际上心态没有变，心灵的感受能力还是一样，那不过是增加了一些思想的材料而已。不顶用。
所以才会出现学了这个也觉得用不好，学了那个也觉得太理想化，不符合实际——那是因为你的感觉麻木掉了。

寻版的观点，大部分我是同意地。
咳咳，那啥，接下来，我要是坚持要点评一下;P ——
“现在大家学了这个学那个，但是实际上心态没有变”，这个太绝对啦，我不同意。
学了这个学了那个，心态不太可能没有变，而是肯定有变，最终的变化一定是这样一点点地积累来的。
“增加一点儿思想材料而已，不顶用”，这个不同意，就算一个家长感觉麻木掉了，但是思想认知上，如果知道“要允许孩子有情绪”，那也是有用的。
关键是，这个思想认知是什么类型？如果灌进去一大堆“父母呼，应勿缓，父母命，行勿懒”之类的，就很麻烦。
aliliya
2013-01-07 14:47
4265 答案当然是显而易见的：学习功课和玩电脑是两件相反的事，分别代表有价值和无价值

摘自http://216.24.199.190/thread-70260-1-1.html

那么请说出理由，为什么孩子因为学习废寝忘食，就可以得到妈妈亲自送上热饭的关爱；因为玩电脑游戏，就受到不给吃饭的冷酷对待？
答案当然是显而易见的：学习功课和玩电脑是两件相反的事，分别代表有价值和无价值，受到的待遇自然不同——这样一种判断非常有代表性，很多人都是这样认为的。但很多人的想法就代表正确吗？这就说到了问题的关键——
我们应该如何看待玩耍。
aliliya
2013-01-07 14:50
4266 我们应该如何看待玩耍？

摘自http://216.24.199.190/thread-70260-1-1.html

一直以来，人们总是有意无意地蔑视童年的价值，认为童年只是成人的准备阶段，当下的生活要服务于未来。所以很多人对于儿童玩耍很不在意，经常随意阻拦，在他们心目中，“玩耍”只是儿童的一种年龄属性，没有价值属性，玩不玩，玩什么都是一样的。甚至有人认为学习和玩耍根本就是冲突的，犹如减肥和吃美食相冲突一样。我亲耳听到一位家长对6岁的孩子说:“要上学了，以后再不能买玩具了。”
事实是，玩耍对于一个人的成长和成才非常重要。现代心理学和教育学研究早已证实，玩耍是儿童最重要的学习途径之一，儿童首先是在玩耍中去认识、模仿和体验各种常识的。剥夺玩耍，不仅是剥夺童年的快乐，更是在剥夺儿童有效的学习方式。
aliliya
2013-01-07 15:09
4267 认识不到一种东西的重要，就不会对它给出足够的关注和礼遇……我们应该如何看待电游？

摘自http://216.24.199.190/thread-70260-1-1.html

认识不到一种东西的重要，就不会对它给出足够的关注和礼遇。以前，很多家长不理解阅读的重要，对“看闲书”很鄙视，会有家长粗暴地把孩子从外面借回来的小说烧了。经过很多年很多人的努力，阅读的重要性现在已得到普遍的认可，如果孩子因为读一本好书而沉迷，当下应该不会有家长采取处罚性行为。但和阅读同样重要的玩耍却还处于被排挤的尴尬境地中。事实上，正如阅读于教育而言不是可有可无的，玩耍也不是可有可无的。它们都是保证儿童健康成长的正餐，而不是有没有都行的小酒小菜。用学习来挤占儿童的玩耍，相当于既要孩子长个子，又不给他吃饱饭，是一种自相矛盾的错误做法。

说到这里，可能会有人说，我承认玩耍很重要，也愿意孩子有足够的玩耍时间，只是不希望他玩电游。如果他玩别的，比如打篮球、下棋，我就会持有第一种选择。有这样想法的家长应该也不少，其话语的潜台词其实已给电游定性：电游不是健康游戏。这就说到另一个关键问题——

我们应该如何看待电游？
qinglian
2013-01-07 15:16
本帖最后由 qinglian 于 2013-1-7 15:20 编辑

4264 寻版对《规则从何而来——李雪》的回复及我的点评

寻版的回复——
正象文中所说，感受能 ...
aliliya 发表于 2013-1-7 14:38
个人认为，你所表达的，和寻版所表达的，不是一回事。
你所表达的，是学习很多东西，用来改变自己的人。而寻版所表达的，是学很多东西，不用来改变自己，只用来装饰自己和改变别人的人。
你当然是属于前者了，但是在生活中，后者的人数还是占据很大比例的。
aliliya
2013-01-07 16:09
本帖最后由 aliliya 于 2013-1-7 16:21 编辑

而寻版所表达的，是学很多东西，不用来改变自己，只用来装饰自己和改变别人的人。
qinglian 发表于 2013-1-7 15:16 图片
我跟你相反，我恰恰认为，寻版说的就是学东西想自我成长和改变的人。
因为感觉麻木，学了（思想理论）也不好用。

寻版说：不顶用。
我认为：还是有用的。
aliliya
2013-01-07 16:17
4268 我们应该如何看待电游？

其实，电游就是个游戏，它和烟酒没有可比性，和毒品更相距十万八千里。究其本质，和打篮球、下棋、捉迷藏没什么区别，所不同的只是它作为一种玩具，更复杂，更有趣，更有吸引力。每一款被年轻人普遍欢迎的电游都是一种设计精良的产品，集趣味性、丰富性、创造性及互动性于一体。教育一直以来特别强调孩子的动手能力，电脑等各类电子产品恰为孩子提供了一个非常好的动手工具。
一个3岁的孩子可以很快掌握电脑的一般操作，如果玩到6岁，他多半就是个高手，可以超越家长的水平。而且在玩耍过程中，孩子的智力也会得到比较全面的锻炼。比如微软公司出品的《帝国时代》，是一个场面宏大、具有史诗规模的游戏。玩家要从石器时代起步，去创建一个强大文明的帝国。在这个过程中，为了自己的部落迅速强大起来，战胜别的竞争对手，玩家需要像一个真正的领袖那样，面对政治、经济、军事、生产等各方面错综复杂的情况，要有自己的分析和判断，对一些微小的暗示有敏锐的反应，并要用耐力和勇气去面对困难和挑战……孩子们在玩的时候，有观察、有判断、有反应、有期待，在一个模拟的世界中真实地参与了不一般的社会生活——这不就是杜威倡导的“做中学”吗？
我曾听台湾一位研究脑神经科学的教授讲到一件事，上世纪90年代，台湾军方飞行员在新飞机试飞中频频出事故，事故调查中发现，飞行员注意范围狭窄、空间感觉能力差、应急处理能力不强是事故的主要原因。教授所在的研究所被委托进行相关研究，协助军方遴选适合的飞行员。研究所人员运用脑神经及心理测试手段，经过对许多候选人的多方面测试，最后帮助军方挑选出几位合适的飞行员，事实证明他们的挑选是非常成功的。教授说事后他们对这些挑选出来的飞行员的资料进行研究，发现他们几乎都有一个爱好，玩电游，是电游高手。
而且电游符合现代社会生活方式，不需要场地，不需要打电话约人，不需要换衣服，随时随地可以和各种认识或不认识的人一起玩，既是一种社交途径，也可以独自玩。目前来看，确实没有哪一种玩具有这样的优势。
至于说有些电游中有暴力、色情，这些不是电游的本质；就像色情和暴力不是图书的本质一样。不让孩子读坏图书和避免孩子玩坏游戏一样，必须要在允许阅读和允许游戏的前提下去解决，而不是取消阅读、取消游戏。除了呼吁有关部门加强游戏审查，同时要想办法引导孩子，帮他选择健康游戏，比如向孩子推荐一些好玩的游戏，或和孩子一起玩，在玩的过程中加强正面价值观引导等。儿童天然地对邪恶的东西有抗拒和抵触，如果他心理是健康的、阳光的，他是不会轻易受到坏东西诱惑的。
电游当然有一些缺点，比如长时间坐着不动，孩子会缺少运动，眼睛也会疲劳。这些问题和阅读带来的问题大体相同，需要家长想办法帮孩子去解决，比如发展孩子的运动爱好及其它兴趣等。孩子总要有可玩的东西，如果不让他玩电游，你能为他提供一种更有趣、更容易普及的玩耍吗？



谢谢，的确颠覆了一些我对电游的看法！
小米宝宝
2013-01-07 16:21
同意丽丽说的，学是量变。也同意寻版说的，心态变了，才会发生质变。我好骑墙啊。
aliliya
2013-01-07 16:22
本帖最后由 aliliya 于 2013-1-7 16:31 编辑

回复 3896# 小米宝宝
亲爱的，欢迎骑墙！:lol
aliliya
2013-01-07 16:27
4269 如何判断一种游戏的优劣，我认为有三点核心判断

摘自http://216.24.199.190/thread-70260-1-1.html

世上应该不存在只有益处而毫无弊端的游戏，好与坏是相对而言的，所有的相关讨论都是在概率的范畴里进行。如何判断一种游戏的优劣，我认为有三点核心判断：第一，孩子的参与程度高不高；第二，孩子投入的主动判断多不多，第三，是否伴有愉快的情绪体验。这三条可以套用在一切游戏中。
aliliya
2013-01-07 16:39
本帖最后由 aliliya 于 2013-1-7 16:44 编辑

4270 既然自己都做不到事事安排合理，那我也不要这样去要求女儿，大家都活得随性点吧，轻松愉快难道不是人生的终极目的吗？

摘自http://216.24.199.190/thread-70260-1-1.html

很多人以为圆圆是标准三好生，做事从来都是令家长或老师满意的。这其实是误解，就拿玩电游来说，她从大约十岁就开始玩。这一点我其实在《好妈妈胜过好老师》中写到过。刚玩的时候，可以一口气在电脑前坐七个小时，顾不上吃饭。把饭碗送到电脑前，正是当时我的做法。她大学读工科专业，功课压力很大，课余还要参加乐队排练、看电影、看小说、买时装、谈恋爱等等，再加上玩电游，时间上经常捉襟见肘，忙得不可开交。现在她已在美国一所常春藤盟校读硕士，还见缝插针地玩。仍然经常有这种情况：我上网通过QQ看她后半夜还没睡，问她在干什么，她给我一个抠鼻的尴尬表情及文字：这两天不小心玩多了，今天得熬通宵写作业，明天上午就要汇报呢。我往往会送她一颗猪头和一个呲牙笑的表情，然后赶快走开，不再打扰她。

当然希望她时间安排得合理，学习、生活、娱乐几不误，一切井井有条。但我知道完美的状态很难实现，因为我自己即使人到中年，也始终没学会把一切都安排得那么好。比如我从小喜欢晚睡晚起，近几年虽然从各种养生信息中接受了人要早睡早起的观点，却做不到，总是到要睡觉了，才发现已睡得太晚。既然自己都做不到事事安排合理，那我也不要这样去要求女儿，大家都活得随性点吧，轻松愉快难道不是人生的终极目的吗。而且，有太多的研究表明，人的身体健康和情绪息息相关，如果我为了完成“早睡早起”等合理目标，而经常跟自己闹别扭，或跟圆圆闹别扭，那样是否更伤害我们的健康？我坚定地相信愉快的心情是最好的养生，所以基本上能坦然地和自己及家人的各种缺点和谐相处——这份坦然可能让我们在一些小事情上表现不完美，但它并没有降低我们的人生质量和幸福感。圆圆读本科时有一个室友，自控力十分好，每天作息时间严格，生活规律，大二就参加GRE考试，取得了1400多分的优异成绩（满分1600）。但一个宿舍6个女孩，自我管理上做得完美的，也只有这一个孩子。总体而言，六个女孩各有各的精彩，都很出色，到目前为止，她们之间即使在学业上，也并没有明显的差异。
aliliya
2013-01-07 16:42
4271 刚看到文里一句话

“前面关于玩耍及电游正面价值和功能的阐释，可能会缓解很多人对电游的顾虑，改变一些家长对电游的态度。”
这句话也算是给自己提供一个证明了：思想认知上的改变，是有用的。
不过，寻版说的也很关键：恢复自己的感觉、感受能力很重要。

哈哈，我也骑墙！
aliliya
2013-01-07 17:02
4272 绝大多数孩子可能永远没有这一天

http://216.24.199.190/thread-70260-1-1.html

在玩耍和学业兼顾的问题上，如果家长在心中已预设了一个完美目标，即孩子从一开始玩游戏，就能天天把时间安排得井井有条，该玩的时候玩，该学习的时候学习；或者最多花一年半载的时间，就学会合理安排时间——这样的目标之下，你十有八九会失望，绝大多数孩子可能永远没有这一天。

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