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属于我自己的树洞贴，一个人的倾诉

寻找中医
2012-01-31 20:11
1200 如果你没有这种需要

记得《完整的成长》里有几个例子，都是孙瑞雪幼儿园里稍大一些的孩子开始 ...
aliliya 发表于 2012-1-31 19:20
哈哈，你说得对啊。
大多数人都会去谴责那个拐骗人的人，然后社会一起纷纷讨论怎么来制裁，怎么立法……
啊，
很少有人像你这么想哦。
大多数人都认为是社会的问题，是别人的问题，别人罪该万死，从来没有想过，是不是自己的问题亚……

我要大声说，一切都是自己感应来的。怨不得人。
aliliya
2012-01-31 20:28
1201 他就可能一生都对自己内在的心灵的愿望和生命的愿望说：“不！”（摘自《完整的成长》P266）

这个孩子只有3岁3个月。来到幼儿园1个月，老师观察到，他呈现的状态很不一样。
尿完尿后，老师正要帮他提裤子，他告诉老师：“妈妈说了，尿完了要擦屁屁。”然后扯了一截纸巾细致地擦了几下。
看见小朋友玩沙，他会说：“妈妈说了，不可以在沙地里用手玩沙，要用铲子铲沙”但他会禁不住地站在沙池边，着迷地看着别的孩子开心地玩沙。
吃饭时，看到有孩子抓饭菜，他会说：“妈妈说了，用手抓饭吃，脏！”
早餐前需要洗手，但好几分钟也不见他从洗手间出来。进去一看，他正发呆地望着水龙头，手不断地在水下搓洗着。老师轻轻地搂住他说：“你不想吃早餐是吗？”
“嗯。”他很小声地应着。老师说：“如果你不想吃可以选择不吃的，这是你的自由，没有关系的。”
他说：“可妈妈叫我要吃早餐的！”说完，面无表情地去了餐厅。

问题是：他妈妈并没有在幼儿园里，也没有和孩子在一起，她却有效地控制着孩子的行为、想法、心理和内在的愿望，做着孩子的主人。
这当然是对生命的背反。这样的生命状态不是真正的生命状态。有哪一个生命的里面，坐着另一个人指挥他呢？生命是独立的，但孩子不独立了。
……
如果他终于完全内化了妈妈，遵循了他已经认为的正确规则……他就可能一生都对自己内在的心灵的愿望和生命的愿望说：“不！”
今天，在我们周围，我们可以看到到处都是失去自我的成人，他们像空壳一样，在身体里面，住着成千上百的人，这些人在他们的身体里打架、争斗，彼此控制和摇摆不定……使人们失去主见，并饱受内在的挣扎、焦虑。本质地说，无自主意识，是滋生痛苦和对抗的温床。
aliliya
2012-01-31 21:01
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-1 11:50 编辑

1202 我很想揍他一顿

摘抄完楼上这段，想到今天下午自己听到的那些声音，我有些伤感。
我也总感觉，我的生命里好像坐着一个人，总是在指责我，这里不对那里不好，这话说错了，那事儿没办明白，不该如此，不该那般……
对于这个人，也就是我的某个内在人格（是个比较权威的人格），我很想揍他一顿！
aliliya
2012-01-31 21:16
本帖最后由 aliliya 于 2012-1-31 21:27 编辑

哈哈，你说得对啊。
大多数人都会去谴责那个拐骗人的人，然后社会一起纷纷讨论怎么来制裁，怎么立法 ...
寻找中医 发表于 2012-1-31 20:11 图片
孙瑞雪还说过孩子早恋的原因：家长不给孩子抱，孩子只能出去找抱。
还是那句话：如果孩子没有这种需要，怎么会？
寻找中医
2012-02-01 07:34
孙瑞雪还说过孩子早恋的原因：家长不给孩子抱，孩子只能出去找抱。
还是那句话：如果孩子没有这种需要， ...
aliliya 发表于 2012-1-31 21:16
是啊是啊，对极了。
还有好多孩子吃零食啦，看电视啦，玩游戏啦……
如此等等，不一而足。
父母都想着怎么样去整孩子，很少去想想，体会，是不是自己的问题亚……
但是呢，都为了孩子好，都在爱孩子……
想到这里，我也有些伤心。
小小草草
2012-02-01 09:13
昨天我也尝试着去听，小孩呼吸声﹑lg呼噜声﹑冰箱压缩机声﹑窗外摩托车马达声。。。。。。不知为什么每次只能听得到一种声音，当注意力集中在什么上那种声音就听见了

1197 听

早上儿子欲醒没醒的时候，我已经醒了。
听到我们三个人的呼吸声，此起彼伏……听到儿 ...
aliliya 发表于 2012-1-31 13:00
小小草草
2012-02-01 09:16
本帖最后由 小小草草 于 2012-2-1 09:22 编辑

感谢！
小小草草
2012-02-01 09:21
这几天注意观察了一下小孩玩玩具，发现越不给的东西越吵着要，给了之后玩一会儿也就不玩了。现在筷子，勺子什么的都给她玩，大人在旁边看着注意安全就好。可是这种行为老是遭到别人的反对，不知如何权衡？

是啊是啊，对极了。
还有好多孩子吃零食啦，看电视啦，玩游戏啦……
如此等等，不一而足。
父母都想 ...
寻找中医 发表于 2012-2-1 07:34
寻找中医
2012-02-01 09:31
本帖最后由 寻找中医 于 2012-2-1 09:34 编辑

昨天我也尝试着去听，小孩呼吸声﹑lg呼噜声﹑冰箱压缩机声﹑窗外摩托车马达声。。。。。。不知为什么每次只 ...
小小草草 发表于 2012-2-1 09:13
是啊，成人都是这样的嘛。所以才会对孩子的学习方式误解。
当你哪里真的什么都知道，都很清楚，那个是很轻松的哦，很舒服的哦，这个世界会变得很鲜明，生动。就有味道了嘛。
我们没有味道的成人，都在把很有味道的小孩子，也搞得跟我们一样无趣。
那个时候大概我们就有些懂得小孩子了。
寻找中医
2012-02-01 09:32
本帖最后由 寻找中医 于 2012-2-1 09:43 编辑

这几天注意观察了一下小孩玩玩具，发现越不给的东西越吵着要，给了之后玩一会儿也就不玩了。现在筷子，勺子 ...
小小草草 发表于 2012-2-1 09:21
谁反对？怎么反对？你是怎么反应的？孩子是什么状况？什么反应？具体情况如何？
能描述一个细节吗？

我现在越来越不习惯空对空的说一大堆道理了。
aliliya
2012-02-01 09:32
昨天我也尝试着去听，小孩呼吸声﹑lg呼噜声﹑冰箱压缩机声﹑窗外摩托车马达声。。。。。。不知为什么每次只 ...
小小草草 发表于 2012-2-1 09:13 图片
我结合自己的体会说说看，说的不对的地方麻烦寻版纠正一下

你说的问题是注意力一、多的问题，我们没办法“都清楚”，是因为我们定力还不够，定力够了，一心百用也没有问题

我觉得你做的很不错了
能够发现、决定、转移自己的注意力
并把注意力放在当下
有没有发现，只要把注意力放下当下，无论是你看当下的事物，还是听当下的声音，还是感觉当下身体的感觉，还是品尝当下嘴里的味道，还是观察当下的呼吸……只要你回到当下，就会从头脑中关于过于与未来的幻象中走出来？
寻找中医
2012-02-01 09:36
本帖最后由 寻找中医 于 2012-2-1 09:57 编辑

是啊，成人都是这样的嘛。所以才会对孩子的学习方式误解。
当你哪里真的什么都知道，都很清楚，那个 ...
寻找中医 发表于 2012-2-1 09:31
我们成人都是目的性很强的，喜欢抓的……
背后东西很多呦。
如果不注重自我成长，想搞好孩子，门都没有。
反过来，你注意自我成长，孩子不需要你搞就变好了，而且，受益最大的是自己哦。
aliliya
2012-02-01 10:10
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-1 10:15 编辑

这几天注意观察了一下小孩玩玩具，发现越不给的东西越吵着要，给了之后玩一会儿也就不玩了。现在筷子，勺子 ...
小小草草 发表于 2012-2-1 09:21 图片
我儿子从10个月大上饭桌，就开始玩筷子勺，我琢磨着他应该很快就用勺自己吃饭了吧？结果也没按照我的预想发展，他现阶段吃饭靠喂（但他用勺能吃到），自己拿着几个杯子来回倒水，对此我们全家都没异议……我也完全没有担心，我们没看见哪个成人一边吃饭一边拿着几个杯子来回倒水对不对？孩子在猫的年纪，想吃鱼就让他吃吧，过了猫的年纪，给他鱼他也不吃了……

诚如你所说，大人们的恐惧太多了，就像我树洞贴里写的，有的大人连孩子脸上没什么表情都感到害怕……

家人有争议的东西里，比如勺子，估计有争议也不会太大，但如果是筷子，可能就会有很大争议……像筷子这种能引起家人之间尖锐矛盾的，我觉得适当妥协也可以的，但我觉得争议不大的东西，还是要帮助孩子争取爱和自由的。（我自己的看法，不一定适用你的实际情况）

无论是给孩子爱和自由，还是如何跟家人沟通，还是了解自己……其实归根到底，都是一个自己成长的问题:) 。
aliliya
2012-02-01 10:40
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-1 10:42 编辑

1203 早上的菜盒事件

昨晚有剩饭剩菜，老公决定带饭，便当盒（包括一个饭盒两个菜盒）一拿出来，就被儿子一马当先抢了一个菜盒玩。
接下来的20分钟里，老公断断续续地跟儿子商量好几次：把饭盒给爸爸吧，爸爸要带饭上班。
儿子摇头晃脑地说：不要~
都快到非走不可的时候了，爷俩还没商量妥呢，我准备出手了
我对儿子说：爸爸上班要带这个饭盒走，你再玩2分钟，2分钟后，交给爸爸。
大概2分钟后，我蹲下去对儿子说，把饭盒交给爸爸吧。
儿子涛声依旧：不要~~
我不是太用力地把着儿子手，帮他把饭盒交到老公手上，儿子伏在我肩膀上哇哇大哭，老公立即把菜盒交给儿子说：给你给你~~
我示意老公不要这样，赶紧去装菜。老公如此行动了。
儿子依旧趴在我的肩上大哭，我轻抚着他的背，跟他说：妈妈知道，妈妈理解，想哭就哭吧……
没哭几声，儿子就从我肩上起来了，找别的玩去了。

小结吧：
家人有时候给孩子爱和自由，比我给的还狠……给的失去了自己的底线。
自由坚决要给，但又不能溺爱。
这中间的楚河汉界，需要再继续摸索体会。
盛夏的叶子
2012-02-01 11:04
回复 aliliya
我觉得我有点过了，过于溺爱了，她哭了，我总想让她开心，无限止地满足她，这可能是我的愧疚心在作祟，因为不能天天在身边，总想补偿她。丽丽你真棒！
寻找中医
2012-02-01 11:20
回复 aliliya
我觉得我有点过了，过于溺爱了，她哭了，我总想让她开心，无限止地满足她，这可能是 ...
盛夏的叶子 发表于 2012-2-1 11:04
你说得这样情况很多妈妈都有啊，你能发现这个事情，很好啊。
但是，背后还有东西哦。
只是知道‘可能是愧疚心在作祟’，这样作用不大。
关键是去探索，体验当时的情境，投入去探索一番。
如何探索，我看你的树洞贴里面也写到你用了挤牙膏了。
关于挤牙膏，aliliya有经验，洞庭烟雨兄最近也在研究这个，你也可以请教他。他很有经验的。
寻找中医
2012-02-01 11:22
我结合自己的体会说说看，说的不对的地方麻烦寻版纠正一下

你说的问题是注意力一、多的问题，我们没办法 ...
aliliya 发表于 2012-2-1 09:32
是啊，你自己去试验嘛
aliliya
2012-02-01 11:22
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-1 19:32 编辑

1204 昨晚在床上挤牙膏

昨天孩子睡得晚，10:30才睡，我就跟他一起睡了。
孩子睡着以后，我自己醒着，晚上越想越来气……
昨天下午觉察到一个批判批评自己的声音，就感觉我生命里好像坐着一个人，整天跟大老爷似的指责我……我越想越气……妈的！气死了！
我也没下床，就躺在床上挤牙膏，挥拳，抡，飞踹！对象不是别人，而是我自己这里的一个内在人格（就是内在的那个居高临下的总是指责自己的权威人格）
我昨晚一边抡踹一边小声骂：
妈的！几十年来，就在我脑子里面叨逼叨叨逼叨，什么你这事儿没办好啦，你那句话说错啦，你这样做很差劲啦，你那样做别人会笑话你拉啦！
妈的！老娘今天踹死你！让你他妈的整天再叨逼叨！
你丫以后给我闭嘴！！
……
就这样边踹边骂……等到怒气释放的差不多，人也平静下来一些。
在表示祝福后，我又加了一句：以后你给我放老实点儿！

挤牙膏后，我的内在小孩长舒了一口气，安心地睡了。
aliliya
2012-02-01 11:37
回复 aliliya
我觉得我有点过了，过于溺爱了，她哭了，我总想让她开心，无限止地满足她，这可能是 ...
盛夏的叶子 发表于 2012-2-1 11:04 图片
看过一集保姆119，孩子10岁左右了，她妈妈基本就是什么都满足她迁就她，但是孩子跟妈妈的关系并不好，并不喜欢妈妈……
这里面还真是有很多道道，我也没有全明白。
盛夏的叶子
2012-02-01 11:57
回复 aliliya
我也知道这样很不好，可就像你说的吃东西的事情一样的，明明饱了，还是停不住嘴，对莲藕的溺爱好像也是属于这种情况。

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