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属于我自己的树洞贴，一个人的倾诉（二）

aliliya
2012-06-23 19:28
2275 拯救者其实是逃避自己的情绪

摘自http://www.innerspace.com.cn/d/showArticleDetail_1751

我问她，当她朋友向她诉苦的时候，她心里有什么感觉。她说不舒服。我说下次你是否可以为你的那个情绪正式命名：悲伤、沮丧、无力、脆弱？命名之后，你试着和这个情绪在一起，不要做任何事情（不转移情绪，不压抑它或者否定它），只是和它在一起。尤其是当你不采取任何行动去拯救对方的时候，那个情绪会发作得格外厉害，这个时候就真的需要回到自己的内在，看看到底发生了什么事。

到底发生了什么事？就我个人而言，有的时候对方的痛苦会碰触到我的类似的痛苦，我好不容易遗忘或是埋藏了，你竟然又把它勾起来，所以我必须拯救你，让你好过，其实我是在逃避自己的情绪。
aliliya
2012-06-23 19:31
2276 夺走力量还是赋予力量？（摘自http://www.innerspace.com.cn/d/showArticleDetail_1751）

当一个拯救者的前提是要先把对方放在受害者的位置，所以你不是赋予他力量，而是夺走他的力量。
总而言之，一个人对另一个人最大的慷慨就是信任他内在的爱与力量，并且唤醒它们。
aliliya
2012-06-23 19:35
2277 很清晰

谢谢德芬的这篇文，把拯救者的心态及应对办法说得很清晰，受教。
感慨一点，慈善不是那么好做的，没智慧，慈善可能帮不到人，反而会夺走对方的力量。
aliliya
2012-06-23 19:50
2278 如何与传销者对话（转自http://blog.sina.com.cn/s/blog_547645590102dvmq.html）

有看头，摘下

与传销者对话，关键是不要跟着他的主题走，一定要抓住最初的主题穷追猛打。
我和这位朋友最初的谈话主题是，他觉得很累，我问他如何理解这份累。
结果他说，这个行业大有前景，全国拿到直销牌照的不到30家，排队等着拿直销牌照的又有多少家，渴望拿到直销牌照的达到多少万家。
我提醒他说，我们最初的主题是你觉得很累，你如何理解你这份累。
这次他说，做什么行业不累呢？做什么行业都要拼，不敢拼的人做什么都难以成功。
听他这么说，我感到头痛。头痛常意味着别人意志对你的入侵。我想，这可能就是他的上线洗脑他的方式，用诡辩的方式打消他的疑虑。尽管他的身体累和头痛会觉得这样不对劲，但逻辑上被对方牵着鼻子走。于是，头脑上赞同了对方的观点。如此一来，头脑与身体就分裂了。
所以，我问他，你的这两番话，什么行业大有前景，什么做什么行业都会辛苦，这是你的上线对你说过的话吧。
他吃了一惊，肯定了我的说法。
我说，这是诡辩，本来有一个看似很小的话题——你很累。这个话题继续谈下去会令你对传销有抵触，于是，先是你的上线，接着是你，用宏大的话题来躲避这个看似比较小的话题。在宏大的话题前，似乎你很累这件事再小不过了，于是你开始忽略你自己的感受。
但是，没有什么比你的身体你的感受更重要。
先谈了这个话题后，我才开始谈那两个宏大的话题，第一个话题，这个我不知道，没什么好谈的。至于第二个话题——做什么行业都很累，这个我可是不赞同，因为我知道，一旦是你自己渴望做一个行业，你是不怎么累的，即便累，这个累也常常是很爽的那种累，而这位朋友的累，是有着强烈的不情愿。
譬如我自己，从未体会过什么叫工作压力，尽管也有玩命工作的时候。
枕书东篱
2012-06-23 20:10
回复 105# aliliya
是啊，做传销的人很懂得心理，很会诡辩， 我刚毕业那会儿就被同学骗去传销，刚开始时我非常失望，气愤，因为她用同学间的友情欺骗我，可是过了几天我竟然加入了，彻底被洗脑，其实当时也提了很多疑问，但无论什么样的问题都有看似很合理，很高明的回答，使我心服口服。另一个原因就是刚踏入社会，没听过传销，没有警惕的心。
圆满
2012-06-23 20:12
回复 aliliya
丽丽，这段看了很感动，我能转到我的空间上吗？
枕书东篱
2012-06-23 20:13
你竟然又把它勾起来，所以我必须拯救你，让你好过，其实我是在逃避自己的情绪。
===========
具体如何拯救的？是开始和对方讲道理吗？我需要警醒自己。
aliliya
2012-06-23 20:36
回复 aliliya
其实当时也提了很多疑问，但无论什么样的问题都有看似很合理，很高明的回答，使我心服口服枕书东篱 发表于 2012-6-23 20:10 图片
听你说，我都有点儿佩服传销了;P。
我想传销也就是利用了成人们并不善于和自己的情绪感受连结，用头脑的逻辑的种种花样，将人套牢。
孩子和自己的感受和情绪的连结是很好的，但是这个连结在大多数孩子的成长过程中被破坏掉了。
aliliya
2012-06-23 20:36
回复 aliliya
丽丽，这段看了很感动，我能转到我的空间上吗？
圆满 发表于 2012-6-23 20:12 图片
亲爱的，可以的
aliliya
2012-06-23 20:59
不知道为什么，我只有晚上才能深入看贴，白天非常浮躁。爱乐 发表于 2012-6-23 16:13 图片
有时候，我也有这种感觉
aliliya
2012-06-23 21:15
2279 坦白交代

关于拖延，拜伦凯蒂的那句话只让我释怀了一小会儿。
坦白说，我仍然还是会被那一堆未完成事件拖得很累。
aliliya
2012-06-23 21:21
本帖最后由 aliliya 于 2012-6-23 21:47 编辑

2280 撒谎

中午我们一家人吃饭，突然觉得家里没收拾，对不住老公，愧疚。
于是，为了让自己好受一点，我对老公说：吃完饭回家我收拾收拾屋子。
老公说：好哇。
回到家，我的确摆弄了一下沙发，但是和真正的收拾还是有距离的。
老公也没提这个茬，我就像个没事儿人似的，一屁股坐在电脑前，继续看武老师的博客。

无论是拯救还是撒谎，其实都是一个小策略，逃避自己的情绪——内疚也好，羞愧也好。
为了立即让自己好过一点，使出的一些小策略。
而不是去面对情绪，和情绪在一起。

撒谎，为了只是让自己那个当下舒服一点，其实并不是自己的真实意思，人拧巴了。
也许我在觉察到自己愧疚的那个刹那，这样和老公说才比较真实：因为家里没收拾，所以我感到有些不安和愧疚。
aliliya
2012-06-23 21:44
2281 撒谎

我非常非常佩服齐继，那天他勇敢地说，自己会不自觉地撒谎。
我那天非常想对他说：我也是！
比如，和老公约定时间下楼，自己出门晚了，老公打电话过来，明明刚关上门，我也可能会和老公说：我走到三楼了！
比如，和朋友约会，明明刚出门，也可能会说：我走到哪儿哪儿哪儿了，堵车！
比如，我不想赴朋友的约，我明明不想去但又说不出口，可能会编造：我家里有什么什么事。
……
诸如此类，无意识，不自觉。

齐继那天说，害怕姐姐生气，为了让姐姐不生气，撒谎如何如何。
孩子们就是这样的啊！
《爱和自由》十三章的那个例子里，孩子拿东西吃被看到会撒谎，为啥？害怕大人生气，害怕被训斥批评。
为了将自己免于这些，逃避那个羞愧内疚自责的情绪，为了让自己好过一点，发展出了一些策略，人们都会很自然地这样做，这很正常的。
那种觉察自己的情绪，和自己的情绪在一起，都是开始走上成长之路的朋友才会选择的做法，我觉的，这不是人本能的选择。
本能就是会找出一些策略，让自己的心理暂时地更舒适一些。
不过，这种舒适只是短暂的，更长的时间里，是煎熬。

有人说孩子撒谎是品质问题。
我建议，大人先回观自己，看看自己对待孩子的方式，孩子的撒谎，不过是上有政策下有对策，魔高一尺道高一丈而已！
如果孩子说真话，会遭到批评指责训斥打骂，那么真的没有理由和你说真话。
干嘛呀？何苦呀？说真话能得到理解吗？能得到尊重呀？
从这一点看，孩子还真是大人的镜子。

等小孩子长到成人，撒谎成了无意识，不自觉……再回头走觉察自省的路子，说实在的，不容易啊。
aliliya
2012-06-23 22:45
2282 笑，婆媳关系是个伪命题

视频，武志红老师讲婆媳关系http://www.xinlixue.cc/ba/showtopic-576.aspx
一开始主持人说说说，武老师在那里楞楞楞，我就忍不住笑。
看到第14分钟，武老师说婆媳关系其实是个谎言，是个伪命题。
我忍不住哈哈哈，在我看来，他还真是冷幽默高手。
为什么是伪命题？
因为
一说婆媳关系，就会以为这是婆婆和媳妇的关系，一个二元关系。
其实，它是一个三元关系。

夫妻关系是一个家庭的定海神针。
觉
2012-06-24 09:20
回复 COCOCHEN
顶你姑娘，觉察力:kiss:
aliliya
2012-06-24 09:38
2283 缺爱

人类所有的问题追根溯源都是因为缺乏愛。
aliliya
2012-06-24 09:46
本帖最后由 aliliya 于 2012-6-24 09:49 编辑

2284 原来我是在逃离

这两天，疯狂泡在武志红的博客和网站上。
首先不否认，我对心理和心灵有着非常浓厚的兴趣与极大的热忱。
但是我昨晚躺在床上，放松下来，觉察到这一切不只是兴趣和热忱那么简单。
我在逃离。
我常常感觉生活中有一堆的未完成事件，比如，收拾家，比如拖了好久好久的一件待完成的事。
一想到这些事，我就非常难受、紧张、内疚，还有担心和害怕（被指责）。
于是，我就去拼命地上网和学习，好使自己暂时地逃离自己的种种不舒服。
我不去面对那些事，而是选择另一个方式去超越这些事——只要我忙起来，我就会看不见。
看不见不等于不存在，它们仍然在心底，占据能量。
哈，我开始理解工作狂！

写出这些，我感到一阵轻松。
可玉
2012-06-24 09:49
本帖最后由 可玉 于 2012-6-24 09:53 编辑

回复 109# aliliya
传销和各种骗人的方式里面都有被洗脑的成份,为什么会别人一说你就信了,没有自己的思维是很可怕的.声明下是我自己在这方面用痛换来的的体会,不针对任何人.
aliliya
2012-06-24 09:52
本帖最后由 aliliya 于 2012-6-24 09:54 编辑

回复 119# 可玉
是啊，怎么就能洗成功呢？挖挖他们怎么洗的，真的是很有意思。
如果挖到最深的根上去，都是因为缺爱吧。:hug:
可玉
2012-06-24 09:55
本帖最后由 可玉 于 2012-6-24 09:57 编辑

挖了,过程相当的痛苦.挖出自己的一大堆问题,当局者迷啊,当时自己就是一点觉察都没有,失去思考了,象皮影戏一样.以为看到的就是真的,以为自己对别人好是真的,别人对你也不会存在欺骗.都是在自以为是的基础上,完全失去理性的思考.
面对,接受的过程很长很苦,好在已经放下它了.

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