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转帖某大量读经班学子回忆录集萃

洞庭烟雨
2010-01-21 16:04
:lol 生活在今天的中国，真好，真好，真的:handshake
磁盘
2010-01-21 16:17
让我们把爱传递下去，让孩子体验到无边的安全感——无论他是高低美丑贵贱成败，对他的关爱是不变的。只有他们确认了安全，才有空间认识真相，接受真相，否则他们的心灵会关闭，终生不得独立自主，自由自律。

:handshake
洞庭烟雨
2010-01-21 16:48
恐慌失落,愤怒和抵抗 怖慄渊牢,就是这个感觉,俺曾经在里边挣扎,好几年,好在现在过来了
寻找中医
2010-01-21 16:49
原帖由 磁盘 于 2010-1-21 16:17 发表
让我们把爱传递下去，让孩子体验到无边的安全感——无论他是高低美丑贵贱成败，对他的关爱是不变的。只有他们确认了安全，才有空间认识真相，接受真相，否则他们的心灵会关闭，终生不得独立自主，自由自律。

...
好啊，
兄台的理性和真诚令人感动。
为你喝彩。
:handshake
lizehui_lzh
2010-01-21 17:22
你如果对自己的孩子真的有责任心，当你准备将孩子托付给王先生“大量读经”理念，你自己就必须达到他的水平。否则就是迷信——请问，是你内心的偶像重要，还是你的孩子重要？当你离开你幻觉中的偶像，才是真的向偶像靠拢的时候——那个时候你才能感觉到孩子更重要。
大家都认为孔子，佛很伟大．向他们学习，靠拢，看齐．并不是自己先达到了圣人，佛的水平．才能干什么．提高自己就是个修行．我已感觉到大量读经的重要性．这点上不容置疑．我的能力水平很低下，并不说明我的感觉很低下．我已业余带领孩子读经７年．越来越感觉到王教授所说的是真说实话，按此操作就会得到最大的教育效果．这也是我的真话．
qinglian
2010-01-21 17:28
希望磁盘师兄以及各位继续
我想在这里大家都喜欢说真心话
也喜欢听真心话
而是不是真心话
大家自然会辨别的

[ 本帖最后由 qinglian 于 2010-1-21 17:29 编辑 ]
空山泠雨
2010-01-21 19:57
读贴久了，常常想起《近思录》中这一段：

　謝子與伊川別一年，往見之。伊川曰：相別一年，做得甚工夫？謝曰：也只去個矜字。曰：何故？曰：子細檢點得來，病痛盡在這裏。若按伏得這個罪過，方有向盡處。伊川點頭，因語在坐同志者曰：此人為學，切問近思者也。
goodbye
2010-01-21 20:06
原帖由磁盘于 2010-1-21 15:02 发表

你是怕我没研究过这些讲话吗？这些讲话的道理其实很简单。王先生的讲稿，他的思想，我比你熟悉的多。但是，王先生这些讲话里面，以你目前的水平，是看不出什么问题的。如果你想要达到他的水平，就请你自己 ...
磁盘疯得越来越厉害了。自己水平就不咋地
禅音
2010-01-21 20:14
原帖由 磁盘 于 2010-1-21 16:17 发表
让我们把爱传递下去，让孩子体验到无边的安全感——无论他是高低美丑贵贱成败，对他的关爱是不变的。只有他们确认了安全，才有空间认识真相，接受真相，否则他们的心灵会关闭，终生不得独立自主，自由自律。

...
非常感谢磁盘先生。
dodobenben
2010-01-21 20:24
谢谢磁盘先生，让我们更加认识必须得大量读经，否则真的是无知狂妄呀！
三彩风车
2010-01-21 20:29
骂人谁都懂，不用展示了。拜托了。
先天一机
2010-01-21 22:32
受教了，磁盘兄！作揖拜谢！

我这人一贯吊儿郎当，没个正形。因为家父的关系，平常也接触过不少儒家学者、佛门高僧。啥道不道的，听得耳朵都起茧子了。我记得家父曾言：民国之后无儒家。我睁眼一看，也承认确实如此。然，于磁盘兄身上，我似乎看到儒家的身影。

此长帖看下来，非常敬佩您，来三七，能遇上您这种朋友，人生一大幸事！
磁盘
2010-01-21 23:19
原帖由 lizehui_lzh 于 2010-1-21 17:22 发表

大家都认为孔子，佛很伟大．向他们学习，靠拢，看齐．并不是自己先达到了圣人，佛的水平．才能干什么．提高自己就是个修行．我已感觉到大量读经的重要性．这点上不容置疑．我的能力水平很低下，并不说明我的感觉很低下．我已业余带领孩子读经７年．越来越感觉到王教授所说的是真说实话，按此操作就会得到最大的教育效果．这也是我的真话．
...

我自然看得见你的真诚。

你发言中涉及到了一个很重要的分际——我说要你向王先生看齐的是“逻辑理智”，不是“道德理性”。这是两个很不同的概念。“逻辑理智”通常也叫做思辨理性，知解理性，理论理性，等等。这是可以通过平时稍许认真一点的训练和学习而获得比较快速的提高的。

所以我强调你要“耐心”地看帖。因为“阅读”可以训练自己的逻辑思辨能力。比如我们通过文字交流，假如你读不懂长句子，这就是个标志，提示你“文字理解”上存在缺陷；另外，假如你在很多时候难以抓住文章的前后语义脉络，这也意味着你在“概念”和“逻辑”方面缺乏必要的训练。

概念与逻辑，是构成“理解”的基本要素，是论坛上有效沟通的前提条件。否则，你就无法理解别人在说什么，你只能自说自话，这样的误解很不值得——就好比你上面这段回答，显然就是没有真切理解我117楼所要表达的意思，自然也就无法准确抓住王先生讲话的要点。

很多人将“看不懂”视为贬低智商的机会，这是不对的，甚至是缺德的。假如我们自己也这么看，我们就会在“看不懂”的那一瞬间，为了逃避承认自己的缺陷，转而通过攻击对方来获得心理平衡。这样，我们就由一个“人”滑落为“小人”——人禽相去几稀。

其实，我们自己可以把“看不懂”视为一个自我警策的标志，这时，“看不懂”就转化为一个好事，正好提醒自己哪方面需要改善和补充——警策是一种自觉，从这个自觉，我们才开始道德修养的历程。

-

至于你说到的“佛圣”，那指的是“道德理性”这个人类终极的本源，这里靠“见”或者“悟性”。悟性就是“德性之知”，或者说“般若无知而无所不知”的那个知。前面的逻辑理智，成就的是知识的那个知，即传统所谓的“见闻之知”。

“见”或者说“悟性”，基本上是学不来的——要是很容易学得来，释迦就不说三大阿僧祇劫了，康德就不说“真正的哲学家只存在于理想中”了。这很大程度上取决于先天条件，也就是传统所说的“禀赋”。人生下来就有禀赋差异，这在客观上造成了修行上的“顿渐”区分。所以我在113楼第三段特别提到“我们不能要求人们必须悟得良知，再来教育孩子”。


我不否认你可能悟性很好，可能“感觉”到了什么。这个暂时不说。问题是：你如何确定你所感觉到的那些，足以证明读经的重要性？或者换一个说法，你如何确定，你的感觉与经典文本之间，产生了真实的相应？或者再换个更通俗简白的说法，你怎么确定，你与圣人之见相同呢？——假如不能相通相同，读经谈何重要性？

所以古人说，我们要有一个与经典的印证过程。这就必须回到我前面所说的“逻辑理智”层面，假如我们连基本的概念关都过不去，基本逻辑训练都不做，我们怎么深入经典去厘清概念，通贯义理，如实理证呢？

如果靠感觉几次就“不容置疑”，这种心态说得好是自信，说得不好就是浮泛。那么，即便你的悟性真的很好，真是见了，内在毕竟空虚得很，无法贞定，生命力终究挺不起来。












[ 本帖最后由 磁盘 于 2010-1-21 23:22 编辑 ]
小猪哼哼
2010-01-22 20:18
非常敬佩磁盘的胆量,看您的文章,让我觉得你之前一定对大量读经有过深入的了解,或者你的孩子也曾受过这方面的伤害.要不然一个局外人很难明白孩子受到了怎样的伤害.一想起我女儿流泪的眼睛,我就久久不能平静,想当初我怎么会送她去读呢?我怎么就这么糊涂呢?我想磁盘的目的是想警醒我们这些糊涂的家长.直到今天我还是没有勇气写出那里的一切.
小猪哼哼
2010-01-22 20:32
当初我告诉我爸爸我女儿可以背很多古文的时候,他说的是:"她背多少古文我觉得并不重要,我关心的是她快不快乐?我想你是她的妈妈,你要知道的是你的孩子快乐吗?" 原来我总认为我爸爸是个农民,不懂教育.现在我才知道我爸爸多么了不起.他还说:"你不要拿她当大人对待,按大人的标准来要求她,她毕竟还是个孩子,孩子有孩子的特性,但是你也不能认为她什么都不懂,就任意的惩罚她吓唬她骗她,她其实比我们认为的要懂得多."
麓羽
2010-01-22 21:31
您父亲真是了解孩子，我一直认为老一代的人都多少有些麻木呢，看来是偏见。
麓羽
2010-01-22 21:47
不知不觉对磁盘兄的印象全部改观，最喜欢这句：“让我们把爱传递下去，让孩子体验到无边的安全感——无论他是高低美丑贵贱成败，对他的关爱是不变的。只有他们确认了安全，才有空间认识真相，接受真相，否则他们的心灵会关闭，终生不得独立自主，自由自律。”
我爱莲花
2010-01-23 05:52
原帖由 小猪哼哼 于 2010-1-22 20:18 发表
非常敬佩磁盘的胆量,看您的文章,让我觉得你之前一定对大量读经有过深入的了解,或者你的孩子也曾受过这方面的伤害.要不然一个局外人很难明白孩子受到了怎样的伤害.一想起我女儿流泪的眼睛,我就久久不能平静,想当 ...
希望凭着良知，把自己知道的真实情况写出来，帮助大家判别，选择，
这个世界很美好，不需要害怕什么人高兴，不高兴，只要自己说的是真实的，用事实说话。
qinglian
2010-01-23 08:38
原帖由 小猪哼哼 于 2010-1-22 20:18 发表
非常敬佩磁盘的胆量,看您的文章,让我觉得你之前一定对大量读经有过深入的了解,或者你的孩子也曾受过这方面的伤害.要不然一个局外人很难明白孩子受到了怎样的伤害.一想起我女儿流泪的眼睛,我就久久不能平静,想当初我怎么会送她去读呢?我怎么就这么糊涂呢?我想磁盘的目的是想警醒我们这些糊涂的家长.直到今天我还是没有勇气写出那里的一切.
希望您能说出真相，让更多的父母多一些理性，多一些思考，尽管这样也许会触痛您。
三彩风车
2010-01-23 15:02
一想起我女儿流泪的眼睛,我就久久不能平静,想当初我怎么会送她去读呢?我怎么就这么糊涂呢?
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避重就轻写吧，女孩儿和男孩子生理本来就不一样，有不妥就终身难补，更应留在父母身边呵护着。
我说下女儿在幼儿园的，前天告诉我，有小男孩子在厕所向她展示有小弟弟。才是小班呀，:Q 要不是快放假了，我一定要告诉老师。我都不明白，这些家长怎那么狠心肠，舍得把几岁的孩子送全托，特别是女孩子。

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