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她怎么会哭得那么伤心

寻找中医
2010-01-09 18:06
原帖由 伯毅 于 2010-1-9 15:30 发表
另附季谦先生昨日给别的帖子回复的一些内容觉得发到这里让大家看看也很不错。如下：
kevin說得對,不僅要說,而且要一直說,要大聲說.

但我建議凡事依理而行,依良知而行,
說,要依理而說,要依良知而說,
只以誠 ...
面对季谦先生的真诚与谦虚,惭愧.
mayavati
2010-01-09 18:50
寻版的真诚也令人感动。
先天一机
2010-01-09 19:08
没劲。言教、身教，孰轻孰重？寻版的根本问题为何在王先生那里是细节枝叶？怎么说到关键处，大家开始打哈哈了？真憋死人了。
寻找中医
2010-01-09 19:38
原帖由 先天一机 于 2010-1-9 19:08 发表
没劲。言教、身教，孰轻孰重？寻版的根本问题为何在王先生那里是细节枝叶？怎么说到关键处，大家开始打哈哈了？真憋死人了。
季谦先生的那番话,比照一下,我就惭愧了.
但这并不代表我不说了,只是觉得说话要慎重一些了,准备再了解充分了之后,看看季谦先生到底如何再说.
三彩风车
2010-01-09 20:09
:lol 你再说下去，就变反对读经人士了。教授、老师们都说了，他们不是圣人，有错，不，叫失误，也是正常的。
用国家打疫苗来说，能救千万人，死几个人算什么，为了一个民族能生存发展下去，牺牲是光明滴。
我爱莲花
2010-01-09 20:17
偶也不知说什么好了，说来说去，反正是谁也不会认错，个个都有充足的理由，再不行，抄一大段文字，你好好学吧……
偶就不抄了。
先天一机
2010-01-09 20:39
寻版对读经现状了解得比较多，提到对孩子的非正常待遇，拍案而起，如果这也叫意气的话，我看大家都不要读经典了，读了经典，人情味都没了，糟蹋了圣贤的学问。

这楼看到现在，觉得没意思透了，孩子是弱势群体，大人的脊梁骨软下去，孩子就只能趴着了。
我爱莲花
2010-01-09 20:58
我们读经的人是不会错的，错的是不读经的人，
读经的人都不会认错了，不读经的人哪里会认错呢？因此全世界的人都不用认错了，不管怎么说，怎么干，都是对的，就看谁的胆大了，撑死胆大的，饿死胆小的。
三彩风车
2010-01-09 21:35
:lol错？人会错，圣贤不会错的，我们打的可是圣贤的招牌，所以不能错。

[ 本帖最后由 三彩风车 于 2010-1-9 21:59 编辑 ]
齐谦学堂孟庆锋
2010-01-09 22:34
说点啥好呢？寻版这个段发言，是很有价值，耐人寻味的。其中包含了几个议论点。我先分解一下。

原帖由 寻找中医 于 2010-1-9 12:40 发表

经查证，学善老师非王财贵老师思想指导下的读经。
主要是某法师思想指导下的读经。
。
这段我没看懂。
不过现在都叫读经教育，读经班中的方法奇形怪状。
真正按照王老师方法做读经的，不多。
但是哪个班出了问题，反对者都会把矛头指向发起人王财贵。
这也是很无奈的事。

王老师介于这种情况也很无奈。所以成立了读经中心，希望能对读经班有所指导。
但读经班一般都不买账，各有各的方法，各有各的理论。


在这里如果伤害到了读经界的朋友，深表歉意。原以为自家门口生气，就不管那么多了，是我的责任。


王老师一次说“现在我们读经，也叫‘界’了。叫做‘读经界’”。其实不知道这个‘界’都包括了哪些。


但整个过程，本人帖子里面没有任何针对王财贵老师本人的意思，诸位可以再查看原贴。
但读经四法印本人觉得还是值得商榷，很容易导致唯读经主义，采用死板的管制主义要孩子读经。这也是王财贵老师一直反对的。今天细致读了儿童读经手册，在具体读经方法上，王财贵老师也是很人本主义的。
但，个人觉得，在读经四法印里面没加这个前提，甚为遗憾。据我个人走过的全国一些地方，以及现在了解的一些状况，很多都走入了唯读经主义---不管采取什么手段，只要读经就好。


我们把孩子送去上小学，老师让孩子算题，做卷纸。是不是可以叫做“唯做题主义”？其实很多读经班安排的课程，比小学丰富得多。
如果和幼儿园相比呢，其实也比很多幼儿园丰富得多。只是大家头脑中对读经印象不好。让孩子读经，大家就觉得枯燥，如果算题，就很有趣。

事实上，王老师也并不是“唯读经主义”的。他在2000年左右，提出“每日一书”活动。后来又提出“每日三书”活动。
谁说王老师只让孩子读经，不学别的呢？
王老师还提倡孩子学书法、围棋、古琴、太极拳等。并且王老师提出了孩子学书法的办法。这在书法课堂教学上，王老师讲得比较清楚。
至于很多读经班只读经，不教这些内容。或许是有具体情况，或许是因为老师的能力或认识不足。这也不能怪罪到王老师头上。

另外，由于经典的光环搞得我们只从读经的角度出发考虑问题，少了孩子的角度——本来平时已经很少考虑孩子的感受了，现在有了经典的理由，更加看不到孩子的感受了。我们本来读经的目的就是为了解决这些问题，结果反而因为这样增添问题。
另外，是否除了经典就不需要读别的，经典到底是否应该包括一些经典童话之类，我也有不同意见。
等等。
搞读经教育的人，一直都在被人骂，被人误解，哪里有什么光环呢。王老师也从一开始就被人质疑。
从1994年提出读经教育开始，王老师就在反对声音中走过来的。
当然有的反对声音有水平，有的没水平。这是正常的。
王老师从来就没有低过头，也没有退缩过。
本网几个人，提出那些反对意见，并不比原来激烈，所以大可不必担心得罪谁。
现在社会上对读经教育的反对声音越来越小了。99.9%反对，变成90%了。呵呵（这个数字没有调查）
我相信，随着思想的进步，读经班会越来越成熟的，反对声音也会越来越小的。
这一点，我们做读经班的人，非常感谢反对声音。无论是有意义的，还是无意义的，无论是善意的，还是恶意的。

对于考虑到孩子的感受问题。
对家长提出了一些业余读经的意见。
孩子一天最好的时光都在幼儿园了，没有读经，回家家长还要逼迫孩子读2个小时。孩子游戏时间在哪里？
孩子上了小学，白天被老师逼迫算题，分析课文，抄写生字。晚上还要写作业。
周末好容易休息两天，又要拉去参加读经班，孩子有自由的时间吗？周末带孩子去植物园采摘，去广场放风筝吧。否则孩子身体都垮了。
我们能不能让孩子有快乐的童年呢？

如果认同读经，就让孩子利用正经时间读经吧。那样孩子的学习生活有张有驰，会非常快乐的。
白天读经与活动相结合，晚上回家听经与玩耍相结合，周末可以去出去锻炼身体。
这样的学习生活多好呢。

我们多考虑考虑怎样读经教育才合适。
王老师所讲的是一个方向性的和原则性的问题。

[ 本帖最后由 齐谦学堂孟庆锋 于 2010-1-9 22:38 编辑 ]
qinglian
2010-01-10 10:13
原帖由 齐谦学堂孟庆锋 于 2010-1-9 22:34 发表
说点啥好呢？寻版这个段发言，是很有价值，耐人寻味的。其中包含了几个议论点。我先分解一下。

如果认同读经，就让孩子利用正经时间读经吧。那样孩子的学习生活有张有驰，会非常快乐的。
白天读经与活动相结合，晚上回家听经与玩耍相结合，周末可以去出去锻炼身体。
这样的学习生活多好呢。

...
认同孟老师的这个观点！不过，我觉得这里的问题是，
1.多数家庭夫妻双方都要上班，无法带孩子在家读经。
2.多数当地的读经班尚未成熟，问题很多，送到那里去也并不见得理想。
3.让孩子远离父母到外地去读经，忽视父母的作用，也不妥，孩子的成长需要父母的爱护。
4.读经班的费用，对于一般工薪阶层来说，是一个不小的经济负担。

所以，如果无法全日读经，就业余读经吧，父母和孩子一起成长，多好啊。

[ 本帖最后由 qinglian 于 2010-1-10 17:53 编辑 ]
qinglian
2010-01-10 10:17
其实关于这个问题，赤壁幽谷版主曾经有很好的建议，可惜这个也是国家的事了，我们个人也没有办法。

我想幼儿园、小学（儿童13岁以前）的理想教育模式应该是读经教育
http://www.37ct.com/viewthread.p ... 0%B1%DA%D3%C4%B9%C8
海儿
2010-01-10 11:17
对读经班的问题有意见，说出来很好，这能让大家提高教学水平，有利于读经班健康发展，是值得提倡的，只是请大家在发言的时候能否心平气和的讨论，最好能有建设性的建议，解决读经班存在的问题，不要相互指责意气用事，这对读经教育事业没有帮助的。读经事业的健康发展，有赖于我们每个人的共同努力，大家加油吧:handshake
qinglian
2010-01-10 11:36
赞同！相互指责意气用事，也不符合三七网的精神和氛围，很多人到这里来都是为了学习化性的，呵呵。
陌上花开
2010-01-10 13:23
呵呵，从始至终，没有人说经典不好，也没有人说读经不好。都是从爱护孩子的角度出发，让孩子喜欢读经，从读经中受益，发扬传统文化。但对那些实在不想读经的孩子，对那些厌倦读经的孩子不要强迫而已。有那么多的人关心孩子教育问题，我觉得这样的争论真好！
三彩风车
2010-01-10 13:29
季谦先生说过,现在三十岁以上的中国人没有希望了.
=====================
先生认为父母都是没希望了，所以忽略父母，让孩子全天浸在圣言中，自得领会。而坛相反，重在父母，改变自己，以行言举止引导孩子。
所以根本对不上话，鸡和鸭讲。
还有坛里希望把童趣还给孩子，让孩子多接触自然，玩泥沙，弹玻珠之类的，说白了农民孩子的玩意。而先生以古琴、围棋、练拳代替，根本是培养贵家子弟嘛。
层次不同能对上话吗？
磁盘
2010-01-10 13:35
原帖由 寻找中医 于 2010-1-9 12:40 发表


“唯读经主义”...也是王财贵老师一直反对的。
今天细致读了儿童读经手册，在具体读经方法上，王财贵老师也是很人本主义的。

...

王财贵先生推广读经十几年，演讲和发言是很多的。仔细端详这些发言，你会发现“正反上下前后内外”他都“立体地”照顾到了。假如你说，他不主张“唯读经主义”，那么他有“四法印”来证明你错了（你可以仔细看看）。假如你说，他就是在主张“唯读经主义”，那么他可以从《读经手册》上找到证据，证明你还是错了。

王财贵先生说过，这个“立体思考法”学自哲学大师牟宗三先生。立体思考也就是批判思考，理性思考。寻版出于某种善良的愿望，试图从王先生的讲话中找到某些“立脚处”去寻求共同点。发心是好的（世俗的好），但这个思路肯定是有问题的。

理性思考，重点在理性，而非思考技术。从王财贵先生的讲话中，你可以学到比较专业的思考技术。
磁盘
2010-01-10 13:44
原帖由 三彩风车 于 2010-1-10 13:29 发表

季谦先生说过,现在三十岁以上的中国人没有希望了.
...
这些说法，支持者可以解释成一种“权巧”的说法，反对者却可以观照到一些负面的潜在情结。所以，支持者会说你断章取义，一句两句的就不要在意了。意思是“这是王先生慈悲的反说”，其发心是慈悲的。而实际上，你也不可能翻阅王先生所有的读经宣传言说资料，因此你对王先生的评论，就总是“片面”的。

很有趣。
三彩风车
2010-01-10 15:04
当然拉，我们又不是第一个提这问题的人，之前应该也千百遍了，所以教授们可以随便复制一大段来应对，对答如流。
不过这次运气有点背，不是遇秀才，是遇农夫、卜卦的，讲的是天人合一，返朴归真。
sallychang
2010-01-10 16:22
原帖由 伯毅 于 2010-1-9 01:08 发表
佛说依法不依人，这个时代圣言教超过一般人的反省与身教，这是真实话啊！圣人不会自己认为自己是圣人，但生命是有层级的，超越前妄依自己，不是师心自用是什么？小孩子不读经典你打算怎么给他身教？你的身教给错 ...
教育不是押宝，是该什么时候教什么，就什么时候教什么，该怎么教就怎么教！不明白的就在这一句里找自然定的住。
赞叹伯毅！钦佩不已！

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