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十四名婴儿同患肾结石，发现食用同样的奶粉

慕中医
2008-09-11 08:55
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全国数十名婴儿患肾结石 曾食用同样奶粉
甘肃14婴儿同患肾结石，南京也有类似病例

“14名周岁婴儿患肾结石，疑某品牌奶粉是祸首。”看到快报昨天刊发的这则报道后，安徽人周琳（化名）在南京市儿童医院内心急如焚，她的孩子也正因肾结石住院治疗，而她一打听，同一病区里居然有5名孩子都曾经吃过同一品牌的奶粉，会不会就是这个品牌的奶粉啊？据了解，目前江苏省卫生厅已经介入调查。

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10月大婴儿得肾结石

周琳的女儿已经10个月大了。因为没有奶水，给宝宝选择一款奶粉就非常重要了。“这个品牌比较老了，吃了放心。”周琳告诉记者，相比其他动辄上百元的进口奶粉，家境不是很富裕的周琳选了这个品牌的奶粉。孩子自出生就吃这个，一周就要吃一大罐。

9月1日晚上，女儿突然排不出尿了，这种状况持续了4天。一家人赶紧花了1800块钱直接从安徽打车到了南京儿童医院，住院检查的结果让周琳大吃一惊，不满周岁的女儿居然得了肾结石，而且双肾都有结石，两个结石的直径有7毫米。周琳告诉记者：“医生直接问我是不是给孩子吃了这个牌子的奶粉，我说是的，医生点了点头说‘又来一个’。”才3天，治疗已经花去了一万元，想想女儿可能要开刀，周琳的眼泪流了出来。

品牌代理商曾来探望

杨非（化名）的女儿跟周琳的孩子在一个病区。“我的孩子1岁了，也是一出生就吃这个奶粉。”经过B超检查，发现女儿的双肾都有结石，最大的一个结石直径已经1.4厘米，而且尿道里也有结石，情况比较糟糕。经过周琳和杨非的仔细询问，南京市儿童医院泌尿外科一个病区里，至少有5名孩子有着近似的经历——长期食用某品牌奶粉都患有肾结石。有的孩子病情更严重，已经转至上海治疗。大家在一起交流发现，都是吃的2007年产的该品牌奶粉。“她们与品牌代理商联系后，一位经理带着鲜花果篮来过一次。”旁观的一位患者家属告诉记者，但到现在都没有个明确的说法。

省市卫监部门

已经成立专题调查组

江苏省卫生监督所所长李延平告诉记者，他们也是在昨天刚刚接到投诉的，在此之前还没有接到过相关的投诉和汇报。“接到投诉后，我们非常重视，决定专门成立专题调查组，省市联动起来调查这件事情。”李延平说，由省卫生监督所和南京市卫生监督所组成的专题调查组今天将开始专题调查，目前还无法判断婴儿患病与奶粉是否有直接关系，一旦事情有进展，他们会立刻向社会通报。

奶粉代理商

正在配合相关部门调查

记者昨天联系上了该奶粉在南京地区的代理商，他说：“我们接到反映后也非常重视，我们跟医生也沟通过，医院并没有诊断这些小患者得病是因为服用了我们的奶粉。小孩子生病是有多种原因的，比如喂养方式等，不能就确定是因为吃了我们的奶粉造成的。南京市区每个月的销售量都很大，但儿童医院收治的这几名孩子中，没有一名是市区的，都是农村来的。”

“我们也正在配合相关部门的调查。”他说，甘肃那边出现了一些病例，目前总部已经派出督查组到出现相关病例的地区去调查了。

医学专家

是否因食用同种奶粉致病，无法下定论

在南京地区，南医大二附院也是收治儿童患者较多的医院之一，该院儿科主任甘卫华说，“我们没有收治因为单一食物引起的肾结石小患者。”她说，这些年来，肾结石小患者的确比往年增多，但导致孩子患上肾结石的，都有综合因素，比如有的患儿是先天性的，有的患儿排钙的渠道不畅等，不能简单地确定吃某种奶粉会引起肾结石。

南京鼓楼医院泌尿外科燕翔博士告诉记者，对于奶粉是否会引起肾结石目前还不好下定论，引起肾结石的原因有很多，有的孩子是先天体质有缺陷，比如先天是高钙尿，也可能与饮水有关系，有的患者家在农村，长期饮用的是当地的井水，水质偏“硬”，这可能也是患结石病的一个原因。

陕甘宁再现6病例

在9月8日甘肃岷县14名婴儿同时患有“肾结石”病症后，昨日记者从西安交通大学医学院第一附属医院获悉，两个月来，陕西、甘肃、宁夏也有6名婴儿集中患有“双肾多发性结石”和“输尿管结石”病症，其中，陕西延安有两名。

因母亲奶水不足等原因，有一婴儿母乳喂到5个月后人工喂养，其余5个婴儿都是人工喂养，这些孩子都在食用同一品牌的奶粉。据《华商报》

宝宝补钙注意适量

值得注意的是，有些家长出于让孩子多吸收营养的目的，总是选择维生素、微量元素、矿物质含量高的奶粉。其实，这是不对的。比如，奶粉的优劣不能以维生素的含量来定，因为某些营养物质（如维生素A、D、E、铁、锌等）长期过量超标食用会产生毒性，所以国家对婴儿配方奶粉中各种营养物质的含量都进行了严格的规定。同样，有的家长给宝宝食用含有大量钙质的孕妇奶粉，结果反而会增加宝宝肾脏的负担。现代快报 记者 刘峻 张星
濡沫斋
2008-09-11 11:38
什么牌子奶粉，怎么不说？
悟得
2008-09-11 19:53
是 三鹿奶粉
aamuse
2008-09-11 22:19
简讯：三鹿集团公司发布产品召回声明　称自检发现部分批次奶粉受污染

新华网北京９月１１日电（记者周婷玉）石家庄三鹿集团股份有限公司１１日晚发布产品召回声明，称经公司自检发现２００８年８月６日前出厂的部分批次三鹿婴幼儿奶粉受到三聚氰胺的污染，市场上大约有７００吨。

为对消费者负责，三鹿集团公司决定立即对２００８年８月６日以前生产的三鹿婴幼儿奶粉全部召回。

卫生部专家指出，三聚氰胺是一种化工原料，可导致人体泌尿系统产生结石。

近期，甘肃等地报告多例婴幼儿泌尿系统结石病例，调查发现患儿多有食用三鹿婴幼儿配方奶粉的历史。

卫生部:高度怀疑三鹿牌婴幼儿配方奶粉受到三聚氰胺污染

三鹿公司经自检发现部分批次婴幼儿奶粉受三聚氰胺污染

全国多地现婴儿肾结石病例 疑因食用同种奶粉

甘肃上报婴儿泌尿结石病例59例 1例死亡

南京10名婴儿患肾结石 医生怀疑奶粉作怪

三鹿集团：密切关注奶粉事件 全力配合有关部门调查
WEIRU伟茹
2008-09-12 09:49
阿弥陀佛!
禅音
2008-09-12 12:35
奶制品食用伤肾，于此可见一斑。
aamuse
2008-09-12 16:03
1994年国际化学品安全规划署和欧洲联盟委员会合编的《国际化学品安全手册》第三卷和国际化学品安全卡片也只说明：长期或反复大量摄入三聚氰胺可能对肾与膀胱产生影响，导致产生结石。
　　
　　　　三聚氰胺最早被中国的造假者用在家畜饲料生产中，饲料中添加了这玩意，仪器一检测，氮原子很多啊，一推算，蛋白质含量也很高，生产者顺理成章地就省下昂贵的蛋白粉开支了。三聚氰胺虽然有毒，但是牛羊体积都比较大，肾功能强，能顺利代谢毒素，吃了，好像也没啥死牛死羊的事情发生，于是也没人去关注。顺理成章，造假者扩大应用范围，顺便把三聚氰胺用于出口美国的宠物饲料中，当然不幸的是，猫狗等宠物体积比牛羊小多了，代谢能力差，这三聚氰胺的毒性的影响也就大了，结果毒死了猫狗，惊动了美国洋老太爷，最后三聚氰胺这种东西也进入美国的FDA的视线。
　　
　　　　据说当时美国人发现三聚氰胺后百思不得其解，不知道为啥添加这玩意，还以为是老鼠药污染造成的。记得当时美国新闻媒体报道都是怀疑中国粮食仓库看管不严，造成老鼠药污染。后来终于有知情的中国人忍不住，偷偷告诉美国人这食品中添加三聚氰胺的奥秘，这高手云集的美国学术界这才恍然大悟，明白过来这复杂的高科技造假过程。
　　
　　　　大家注意这次三鹿奶粉事件，受“污染”的都是最便宜的18块钱一袋的婴儿奶粉，显然，三鹿为了占领农村奶粉市场这块最后的肥肉采取了低价倾销战略，但是卖这18块钱一袋的奶粉连本钱都不够，大量生产岂不亏老本了吗？于是三鹿为了节省成本，在奶粉中添加廉价大豆蛋白粉来替代奶粉，这大豆蛋白粉本来也没啥大事，但是，恰恰这次里面被添加了伪造蛋白质的三聚氰胺这高科技玩意，于是最终制造出这起轰动全国的三鹿奶粉事件。当然，成人奶粉中肯定也添加了这种高科技玩意，因为成年人的代谢能力比婴儿强大得多，除了特殊的病人，自然也不会有中毒事件发生。另外，如果你想知道三聚氰胺这玩意在中国食品工业和饲料工业应用的广泛性，google一下“蛋白精”，看下结果就知道了。其实，现在还有比三聚氰胺更先进的造假产品，能“耐水洗化验”，能“抗氨氮反应”。总之一句话，你高科技的爷爷都检测不出来这是假的蛋白质。
　　
　　　　三鹿奶粉事件，从一个侧面，反映了中国严重的食品安全问题，我们现在究竟还剩下什么东西可以安全地吃进肚子里？三聚氰胺这个黑手，从最初的牛羊饲料市场开始蔓延，发展到今天，终于伸到了婴儿奶粉这个领域。我想数以亿计的中国人，不知不觉中，早已吃了好多年用三聚氰胺喂养出来的猪肉，牛肉，鸡肉，喝了很多年添加了三聚氰胺的成人奶粉，不知不觉中，都受到了三聚氰胺的污染。有没有谁做过三聚氰胺对人类健康长期影响吗？我想肯定还没有，因为谁都不会想到，一个国家几亿人，竟然会去吃这种跟食品风牛马不相及的塑料工业的原料。
aamuse
2008-09-12 16:04
幸亏母乳喂养，幸亏看到37养生开始吃素，幸亏。。。可怜的孩子，可怜的人们，可怜的动物们。。。无语
bay
2008-09-12 18:35
三鹿集团公关解决方案

http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&star=1&replyid=2434575&id=2441500&skin=0&page=1


http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=2439972






三鹿集团公关解决方案建议
　　 （据说是三鹿公关公司写给三鹿危机公关的信)
　　集团各位领导们：
　　目前正处于北京奥运会期间，由于政府对食品安全等负面新闻的干预，对三鹿奶粉的结石负面来说出现了好的转机，但不能过早松懈，目前还存在着几大隐患。
　　 1.因三鹿负面涉及食品安全问题，是在奥运期间暂时平静，并不代表奥运会后依旧平静，如此负面新闻再次传播，依旧对集团相当不利。
　　 2.此事对消费者本身来说，将会是长期的影响，企业的一次安抚可能并不能完全满足消费者的心理纠结，如有个别消费者对此事的解决方法不满意，找到三鹿的竞争对手，则将造成更加严重的影响。
　　鉴于上面两大隐患，我公司对结石负面事件有以下几点建议。希望利用奥运期间的风平浪静，协助三鹿集团打好这一艰苦的负面公关战役。
　　
　　一、安抚消费者，1-2年内不让他开口
　　在奥运会特殊时期内，尽一切可能安抚本次事件的所有消费者，满足他们的一切条件，力保将本事件的当事人在2年内不再提及此事件。
　　
　　二、与“百度”搜索引擎媒体合作，拿到新闻话语权
　　 抓紧奥运时间，与“百度”媒体建立良好合作关系，防止将来负面爆发时失控，同时可以掌握新闻公关的主动性。
　　百度作为搜索引擎，是所有网站的集结地，也是大部分消费者获取搜索信息的主要阵地，对三鹿来说将是公关环节的重量级媒体。目前在百度上享受新闻公关保护政策的企业有蒙牛、伊利、汇源等，政策享受起点为自然年度500万元的广告投放，鉴于三鹿集团在产品线上不如其他几家企业丰富，经公司与百度相关部门的多次深度沟通后，百度已经同意将对三鹿集团的公关保护政策降低至年度300万元广告投放，可以享受将目前几大事业部早期负面删除。我可考虑一旦透露“肾结石”负面消息放大后，百度可能会以负面作为要挟，要求增加投放量，因此我司迄今没有跟百度提及肾结石相关负面新闻，所以强烈建议在此事还未大肆曝光的特殊时期，尽快与百度签订300万的框架协议。
　　签订框架协议后，小网站的恶意报道均可被删除，如遇到国家权威机构通报或发生重大影响的负面新闻时，可三鹿集团在上层协调政府部门公关，涛澜通在公关媒体，共同配合将负面影响大事化小，小事化了。
　　
　　三、以攻为守、搜集行业竞品“肾结石”负面的消费者资料，以备不时之需。
　　 本次肾结石事件可能也涉及其他竞品，并非单纯三鹿奶粉的质量问题，因此可称为行业标准问题。
　　因此建议集团安排人手搜索竞品同类事件中的消费者资料，以掌握有力武器，如此事件被恶意炒作，三鹿集团将可利用这些资料作为反击武器，将矛盾转化为行业标准问题，转移媒体与消费者的视线，获得行业协会的出面支持和救市，最大化减少负面事件对三鹿集团的不良影响。
　　
　　综上：
　　 1.建议抓紧奥运会这一特殊时间，依靠消费者安抚、媒体公关保证与行业标准、竞品事件等手段，将被动处理新闻变为主动掌控。
　　 2.百度的300万框架合作问题，目前奶粉事业部已经投放120万元，集团只需再协调180万元就可以与百度签署框架，享受新闻公关保护政策。
　　 3.截至8月11日，在百度的网页，新闻频道前50页搜索“三鹿”一词有相当多负面，涉及奶粉、酸奶、花花牛等各事业部较早期负面信息。
　　 因时间紧迫，望各位领导能尽快决策，抢占危机公关的最佳时间点！
　　
　　北京涛澜通略国际广告有限公司三鹿服务小组
　　2008年8月11日


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全国多省市爆发，7月份就有人向质检总局投诉，一直不理。

国家质检总局信息中心看到的http://spscjgs.aqsiq.gov.cn/gzly/lyhf/200809/t20080910_89053.htm

　问：我是一名小儿泌尿外科医生,工作已经10余年.在过去的十余年,我们没有遇到一个肾结石造成肾衰的婴幼儿.可是最近一个月,却诊治了近9位双肾结石导致肾衰的患儿.其中收住院的有7例,母乳喂养的有一例,其余的六例为人工喂养,巧合的是他们吃的全是"三鹿"配方奶粉.今日上网浏览,看到南京儿童医院最近出现了同样的现象.我现在怀疑患儿生长环境中有明显的诱发肾结石的因素,最可能的就是奶粉.希望你们能组织流行病学专家协助明确原因.留言已隐藏
　　答： 请你向卫生部门反映此类问题。


http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=2439972

[ 本帖最后由 bay 于 2008-9-13 04:19 编辑 ]
bay
2008-09-12 18:46
阜阳毒奶粉事件: 三鹿公关解决方案


　　这已不是三鹿第一次陷入奶粉危机。《财经》杂志网站报道称，四年前，安徽阜阳“大头娃娃”事发不久，有关媒体公布阜阳市45家不合格奶粉企业和伪劣奶粉“黑名单”中，三鹿奶粉赫然在列。后来三鹿经过公关，最终从“黑名单”中撤下。
　　随后，国家质检总局公布的婴儿奶粉产品质量专项抽查结果中，三鹿集团又被列为国内30家具有健全的企业质量保证体系的奶粉生产企业的首位。 边长勇 马晓华


发表时间：2008-5-29 共有2165人次浏览大中小

　“大头娃娃”事件发生后，媒体公布了一份劣质奶粉黑名单，三鹿奶粉榜上有名。虽然后来证明是假产品在作怪，然而黑名单经各地媒体转载，十几个省将三鹿下柜。无辜的三鹿面临灭顶之灾！三鹿集团紧急行动，17天使企业转危为安。在这场企业危机中，三鹿集团是如何运用危机公关理论，采用多种策略，灵活果断解决企业危机，这无疑对企业化解危机是一个非常生动的示范案例。所有的企业面对危机时都是脆弱的，关键在于如何进行危机管理，今天刊出这篇文章，就是为了给那些不幸遇上危机的企业以借鉴，也给所有的企业一点提醒和启发。
　　4月22日，媒体公布阜阳市45家不合格奶粉名单中有三鹿奶粉。5月9日，国家质检总局公布了国内30家具有健全的企业质量保证体系的奶粉生产企业名单，三鹿集团却名列榜首，这是怎么回事？17天时间，三鹿从不合格变为合格，其间有什么鲜为人知的故事？　
　祸从天降
“4月22日是我们三鹿集团最黑暗的一天。”
　　三鹿集团的副总经理张振岭回忆起来，仍感觉心有余悸。这一天，安徽省地方媒体刊登了《阜阳市抽检发现的不合格奶粉名单》的公告，三鹿登上了伪劣奶粉“黑名单”，全国各媒体纷纷转载。
　　三鹿是中国驰名商标，三鹿各系列奶粉行销全国31个省市，连续11年产销量居全国同行业第一。此消息犹如抛出一枚重镑炸弹，全国各地各级执法部门对三鹿婴儿奶粉进行封杀，责令三鹿婴儿奶粉下柜台、退出市场。市场滞销必然波及生产、包装、运输、收购整个生产链条，当时业内就有行家预言三鹿再有实力，撑不过10天就得停产。谁说“大象不会栽跟头”？　
　　最早看到媒体报道的是安徽的三鹿经销商，经销商在第一时间兵分两路，一路紧急与总部联系，另一路到阜阳市疾病预防控制中心迅速查明情况。
　 澄清事实
真相很快查明：1月16日，阜阳市某消费者投诉三鹿婴儿奶粉有质量问题，阜阳市疾病预防控制中心接到投诉后，经与三鹿技术员共同确认是假冒“三鹿婴儿奶粉”，当时已经结案。今年4月，温家宝总理就打击伪劣奶粉做出批示后，阜阳市疾病预防控制中心由于工作人员失误，把消费者投诉的假冒“三鹿”婴儿奶粉在未标注假冒的情况下，当成了抽样检测，并以抽检的三鹿婴儿奶粉不合格名义在媒体公开发表。4月22日下午真相查明后，阜阳疾病预防控制中心为自己的误报向三鹿集团出具了证明。　
　　三鹿集团蒙受了巨大冤屈，谁给它洗冤？洗冤还得自己全力以赴。集团领导紧急确定了应对方案，首先要尽快通过媒体将真相公之于众，以便将负面影响减至最低。得知阜阳市整治伪劣奶粉领导小组次日（即4月23日）上午正好要举办一次新闻发布会，三鹿集团两位副总连夜赶写《关于三鹿婴儿奶粉被误报为不合格产品的情况说明》，要求市有关领导在新闻发布会上为三鹿集团澄清事实，阜阳市有关领导口头上表示同意。
　　然而，让政府道歉，新闻发布会上阜阳方面会不会说？是轻描淡写地一带而过还是郑重说明？三鹿没有把握。事情发展如三鹿所料，一个小时的新闻发布会眼看就要结束了，三鹿的事还不沾边，在会议厅外等候消息的蔡树维、张振岭两位副总心急如焚。
　　政府为三鹿集团澄清事实不是新闻发布会上的主要议程，但对三鹿是最关键的环节，眼见参加新闻发布会的阜阳整治伪劣奶粉领导小组成员已经走下了主席台，与会的新闻记者已经拎起设备准备转身向外走。三鹿集团蔡、张两位副总果断地带着六七名三鹿人走进了会场。三鹿人的进来提醒了主持人，阜阳市疾病预防控制中心副主任吴荣涛走上主席台，发表了为三鹿集团澄清事实声明，并向三鹿集团和媒体道歉。
　　阜阳公开道歉后，另一项迫切的任务就是请阜阳工商、卫生、消费者协会三家单位在为三鹿道歉的声明上盖章，把三鹿从“黑名单”中撤下。虽然错误是部门工作人员造成的，但要改正这个错误操作起来并不容易。“阜阳45种不合格奶粉黑名单”是由工商局、卫生局联合报上去的，工商局报了32种，卫生局报了13种，三鹿婴儿奶粉被误报错在卫生局。阜阳工商局拒绝盖章，理由很充分：“不是我们的错，我们为何盖章？”阜阳消费者协会也拒绝盖章。工商和消协的章到底也没有盖成。三鹿去了两次市卫生局做工作，卫生局在留下阜阳市疾病预防控制中心的证明后，才在向三鹿道歉的声明上盖了章。　
　　利用媒体是企业危机公关的重要手段，当晚20时20分三鹿被冤的消息上了中国广播网，第二天，即4月24日早晨，《劣质奶粉“黑名单”竟然有假，阜阳公开向三鹿集团道歉》上了中央人民广播电台新闻和报纸摘要节目，随后全国各级各类媒体共有30多家先后转载了这一消息。
　　新闻媒体虽然为三鹿正了名，但是，没有行政命令，各地执法部门只认“黑名单”，三鹿照样在“黑名单”中和其他伪劣奶粉一样，在全国各地市场依然被封杀。　
　　谁救三鹿？三鹿集团6000多员工近乎哀鸣！　
寻求权威支持
危机公关的基本原则是“点杀”，即在事发地点，在最小的范围内以最快的速度将负面事件消灭在萌芽状态。但在信息以光的速度传播的今天，负面消息很快传播开来，可谓想捂也捂不住了，想纠正也不容易。“阜阳能让你上得了‘黑名单’，却不见得能让你下了‘黑名单’”。阜阳方面和媒体解决不了三鹿全国市场的困境。三鹿集团清醒地意识到这点。　
　　该怎么办？在经济转型时期，面对波及全国的危机，最有效的途径是向国家有关部门申诉，寻求行政权威支持。三鹿集团开始寻求通过行政途径以最快的速度摆脱危机。
　　4月23日晚，为调查阜阳奶粉事件，由国家食品药品监督管理局局长郑筱萸带队的6部门组成国务院调查组到达阜阳，三鹿集团领导抓住这个送上门的机会，当晚就向国家部局领导做了书面汇报；同时三鹿集团总部逐级向石家庄市长臧胜业、河北省工商局、质监局、药监局、卫生厅、河北省副省长付双健，以及国家工商总局、质监总局、药监总局、卫生部、国务院等部门进行了汇报。　　三鹿蒙受冤屈，负责任的政府很快做出回应，4月24日，石家庄市人民政府写了《关于请求国家有关部门纠正石家庄三鹿婴儿奶粉误列为45种不合格产品情况的紧急请示》；4月25日，河北省食品安全监管协调领导小组向各设区人民政府、省直有关部门下发了《关于劣质奶粉查处有关问题的通知》，允许三鹿婴儿奶粉在河北省内正常销售；与此同时，河北省食品药品监督管理局向国家食品监督管理局上报了《关于劣质奶粉核查工作有关问题的报告》、河北省政府向国务院上报了《关于纠正石家庄三鹿婴儿奶粉被误列为不合格产品的紧急请示》。河北省药监局、工商局、质监局、卫生厅联合向全国各省（市、自治区）对口部门发了《关于请求支持我省三鹿牌奶粉正常销售的紧急函》。
　　经过各方面努力，最终引起国家食品药品监督管理局、国家工商行政管理总局、国家质量技术监督局、卫生部的高度重视，四部局于4月26日联合下发《关于“三鹿奶粉有关问题的紧急通知”》的文件，要求各地执法部门允许三鹿奶粉正常销售，国家四部局为一个产品联合下发一个文件，这是建国以来罕见的。
　　而这一切，在4天之内完成。
　　虽然允许三鹿奶粉正常销售的通知已经下发，但受到这样的冲击，要守住市场仍需要艰苦卓绝的努力。三鹿一线人员在执法部门、各媒体间奔走呼号的同时，公司总部销售公司与全国各地经销商时刻保持热线联系，将“阜阳的道歉声明”、“国家四部局联合下发的文件”的消息在第一时间传达给他们，让他们坚信三鹿产品是过得硬的，是经得起考验的，这些措施有效防止了市场出现“雪崩”。　
　　5月9日，国家质检总局公布了近期对婴儿奶粉产品质量的专项抽查结果，公布了国内30家具有健全的企业质量保证体系的奶粉生产企业名单，石家庄三鹿集团列在第一位。
　　“到此，三鹿集团阜阳危机终于画了一个句号。”张振岭说。
　痛定三思
“如果三鹿的产品质量有一丁点不过硬，我们肯定死定了，”三鹿集团的副总经理张振岭总结阜阳危机时对记者说，“另外，在危机中企业要始终清楚自己最迫切需要的是什么，是市场，而不是谁对谁错。”
　　必须做到得理能饶人，三鹿婴儿奶粉被误报登上“黑名单”后，三鹿集团不是追究相关行政人员的责任，而是积极寻求支持协商解决问题。
　　“我认为三鹿的企业文化，强大的凝聚力和战斗力拯救了三鹿，”三鹿集团的崔炎峰说。在危机最严重的头四天内，三鹿集团全体员工从董事长到市场的业务员，提建议、互发短信互相鼓励，每天都工作12小时以上，各级经销商体现出和三鹿集团并肩一致和伪劣奶粉斗到底，不获全胜决不收兵的锐气。
　　痛定思痛，三鹿之所以能够在这么短的时间内化险为夷，转危为安，一是公关方向正确，二是目标明确，三是合力对外，阵脚不乱，这也意味着在危机面前，只要企业策略及时有效，利用一切途径和手段，齐心协力，即使身陷绝地也可以重生，且生机更加旺盛。

[ 本帖最后由 bay 于 2008-9-12 18:49 编辑 ]
bay
2008-09-12 18:54
三聚氰胺可提高蛋白质检测值


2008-09-12 08:43:55　来源: 新京报(北京)　 进入三鹿贴吧　 共 22 条 黑马推荐
昨天，中国家具协会副秘书长朱长岭介绍，三聚氰胺一般来说是用来制造板材的化工原料，怎么会出现在奶粉当中，不好推断。“用于家装上并无毒性，但口服就不好说了。”
一名不愿具名的化工专家介绍，三聚氰胺其分子中含有大量氮元素。用普通的全氮测定法测饲料和食品中的蛋白质数值时，根本不会区分这种伪蛋白氮。添加在食品中，可以提高检测时食品中蛋白质检测数值。
有媒体此前报道，某些饲料加工厂，会往饲料中添加三聚氰胺这种化工原料。这样可以冒充成高蛋白饲料,还能大幅度降低成本。去年，在美国发生了猫狗宠物非正常死亡事件，美国有关部门经过调查确认是宠物食品的原料受三聚氰胺污染。
去年5月9日，国家质检总局在通报两家企业因其部分出口的小麦蛋白粉和大米蛋白粉中，蛋白含量不能达到合同的要求，违规添加了三聚氰胺。(本文来源：新京报 作者：徐春柳)图片

[ 本帖最后由 bay 于 2008-9-12 19:28 编辑 ]
bay
2008-09-12 19:03
卫生厅副厅长：三鹿奶粉事件背后大秘密

人民网

中新社兰州九月十一日电 (记者 殷春永)甘肃省卫生厅今天中午举行新闻发布会，对该省发现多例婴儿泌尿结石事件首次对媒体作情况通报，并呼吁大力推广母乳喂养。
此次通报证实，今年上半年，甘肃省境内一家医院共收治患肾结石患儿十六例，月龄大多为五至十一个月，病儿病情重，部分患儿已发展为肾功能不全。日前，全省市级以上医院对二OO六年至二00八年该种病例进行检索。目前，全省共上报病例五十九人，死亡一例，分布在二十四个县区，以农村患儿为多。二OO六、二OO 七年未报告病例。（9月11日《中国新闻网》）

〔今日感悟〕亮菌甲素案没有结束，三聚氰胺又来了！什么时候大头婴，结石儿不再在中国大陆出现？善良的人们，用您的正直，用您的良心去做好每一件事吧！上天会记住您的！

可怕的三聚氰胺，可怜的三鹿宝宝

朋友在问我，三聚氰胺是何物？大家记得否，就在不那么久远的2007年，我国一家出口美国猫狗食物的公司在宠物食品事件导致中美关系轩然大波，其元凶是什么？就是三聚氰胺！

在食品制作需要检查蛋白质含量，但是直接测量蛋白质含量技术上比较复杂，成本也比较高，不适合大范围推广，所以业界常常使用一种叫做“凯氏定氮法（Kjeldahl method）”的方法，通过食品中氮原子的含量来间接推算蛋白质的含量。也就是说，食品中氮原子含量越高，这蛋白质含量就越高。因此，三聚氰胺被派上大用场了。（具体参考技术专业书籍）

为什么要用三聚氰胺呢？关键是含氮量很高，生产工艺简单、成本很低，给了掺假、造假者极大地利益驱动，有人估算在植物蛋白粉和饲料中使蛋白质增加一个百分点，用三聚氰胺的花费只有真实蛋白原料的1/5。所以“增加”产品的表观蛋白质含量是添加三聚氰胺的主要原因，三聚氰胺作为一种白色结晶粉末，没有什么气味和味道，掺杂后不易被发现等也成了掺假、造假者心存侥幸的辅助原因。

1994年《国际化学品安全手册》表明:长期或反复大量摄入三聚氰胺可能对肾与膀胱产生影响，导致产生结石。为什么我们还这样做呢？

我可百思不得其解！我们是生产奶粉，而不是生产氮，就算是给畜生吃也是没有营养价值的呀！它既不是填充剂也不是代用品，而是一种废物，一种造成肾结石的元凶！

据说当时美国人发现三聚氰胺后百思不得其解，不知道为啥添加这玩意，还以为是老鼠药污染造成的。记得当时美国新闻媒体报道都是怀疑中国粮食仓库看管不严，造成老鼠药污染。后来终于有知情的中国人忍不住，偷偷告诉美国人这食品中添加三聚氰胺的奥秘，这高手云集的美国学术界这才恍然大悟，明白过来这复杂的高科技造假过程。

大家注意这次三鹿奶粉事件，受“污染”的都是最便宜的18块钱一袋的婴儿奶粉，显然，三鹿为了占领农村奶粉市场这块最后的肥肉采取了低价倾销战略，但是卖这18块钱一袋的奶粉连本钱都不够，大量生产岂不亏老本了吗？于是三鹿为了节省成本，在奶粉中添加廉价大豆蛋白粉来替代奶粉，这大豆蛋白粉本来也没啥大事，但是，恰恰这次里面被添加了伪造蛋白质的三聚氰胺这高科技玩意，于是最终制造出这起轰动全国的三鹿奶粉事件。当然，成人奶粉中肯定也添加了这种高科技玩意，因为成年人的代谢能力比婴儿强大得多，除了特殊的病人，自然也不会有中毒事件发生。另外，如果你想知道三聚氰胺这玩意在中国食品工业和饲料工业应用的广泛性，“蛋白精”也许就是这个玩意！

其实，造假也是一种创造，现在还有比三聚氰胺更先进的造假产品，能“耐水洗化验”，能“抗氨氮反应”。总之一句话，你高科技的爷爷都检测不出来这是假的蛋白质。你生活在这样的一个虚假的社会里，你觉得安全吗？

有文章这样质问:三鹿奶粉事件，从一个侧面，反映了中国严重的食品安全问题，我们现在究竟还剩下什么东西可以安全地吃进肚子里？三聚氰胺这个黑手，从最初的牛羊饲料市场开始蔓延，发展到今天，终于伸到了婴儿奶粉这个领域。我想数以亿计的中国人，不知不觉中，早已吃了好多年用三聚氰胺喂养出来的猪肉，牛肉，鸡肉，喝了很多年添加了三聚氰胺的成人奶粉，不知不觉中，都受到了三聚氰胺的污染。有没有谁做过三聚氰胺对人类健康长期影响吗？我想肯定还没有，因为谁都不会想到，一个国家几亿人，竟然会去吃这种跟食品风牛马不相及的塑料工业的原料。

大头婴，结石儿何时不再在中国大陆出现？善良的人们，用您的正直，有您的良心去做好每一件事吧！上天会记住您的！
bay
2008-09-12 19:04
奶农掺入污染物？专家对三鹿声明提出五大质疑


作者：毛德倩 中国疾病预防控制中心营养与食品安全所 卫生部微量元素营养重点实验室助理研究员

　　昨晚看到新闻，三鹿集团发布消息，称其公司婴幼儿配方奶粉受到三聚氰胺污染，并召回8月6日以前所有的婴幼儿配方奶粉，并称目前流入市场的婴幼儿奶粉大约有700吨。



刚刚看到最新消息称，是不法奶农在鲜奶中掺入了三聚氰胺以获取更多的利润。

　　我们先来看一下三聚氰胺是何物？,什么被掺入奶粉中?三聚氰胺是一种重要的氮杂环有机化工原料，主要用于生产三聚氰胺-甲醛树脂，广泛用于木材加工、塑料、涂料、造纸、纺织、皮革、电气、医药等行业，目前是重要的尿素后加工产品。此外三聚氰胺还可以作阻燃剂、减水剂、甲醛清洁剂等。三聚氰胺由于氮含量高，因此可以假冒蛋白，掺入一些动物饲料中。因为目前我们检测食物或者饲料等的蛋白含量用的是定氮法，根据其中的氮含量来推算其中的蛋白含量。因此，如果食品中氮含量符合标准，我们就认为其中蛋白含量是符合标准的。这就带来了一个问题，在牛奶中如果掺入三聚氰胺，那么如果其中在牛奶中加入大量的水，其中的氮含量肯定也会符合标准，也就是蛋白含量也会符合标准。

　　对于三鹿公司的声明，我们不禁要提出质疑：

　　第一：如果是婴幼儿奶粉遭到了三聚氰胺的污染，那么三聚氰胺的来源在哪里？为什么会单纯污染婴幼儿奶粉，而其他奶粉没有问题呢？或者其他奶粉也存在问题，但是并没有被曝光？

　　第二：三鹿公司称是不法奶农为了追求高利润而在鲜奶中掺入了三聚氰胺，那么三鹿公司在收购鲜奶进厂以后，为什么没有经过质量检验？我想公司在执行标准的时候，检验绝对不应该只检验牛奶中的氮含量来确定牛奶时候符合标准吧，也应该检验脂肪含量，钙含量等其他一些营养素的含量，来确定牛奶时候符合标准吧。如果一打如此大型的公司，只检验氮含量一项就来确定牛奶时候合格，那就是对于消费者极端地不负责任，也不符合企业HACCP标准，是不应该进行生产的。

　　第三：还应该质疑的是，三鹿公司所称的不法奶农，他们是如何得知三聚氰胺可以冒充蛋白，从而向鲜奶中掺入三聚氰胺的？还有就是他们是从哪里得到了这种化工原料的呢？我们希望三鹿公司，希望相关监管部门应该彻查清楚，找出问题的根本原因，以正视听，给消费者，给那些受害的孩子和家长一个交待。

　　第四：三鹿公司声称：三月中旬，接到消费者投诉：说孩子尿液发红，有结晶现场，我们公司立刻派人到消费者家了解情况，根据反映的产品批次，请求地方有关部门对产品进行了检测，同时到国家有关部门检测，结果显示产品符合国家标准。6月中旬后，病例增多，并且有住院治疗的。我们向有关专家咨询产生的原因：通过对产品大量深入检测排查，在8月1日，得出结论：是不法奶农向鲜牛奶中掺入三聚氰胺造成婴儿患肾结石，不法奶农才是这次事件的真凶，并立即上报，而且通过卫生部发布会召回婴幼儿奶粉的声明。从这里可以看出来，事情在三月份就已经出现了，那么三月份为什么三鹿公司没有重视？作为一个大型食品公司，出现严重的质量事故，是不是应该把一些可能的音速都考虑进去，从而进行彻底检查，查明问题的根源，及时纠正杜绝问题的发生？

　　而且，在6月中旬病例增多，三鹿才开始重视，进行专家咨询原因，开始进行产品检测，那么这段时间三鹿公司在做什么？他们的做法符合一个大型食品公司的做法吗？把消费者的利益，把消费者的健康，把成千上万孩子的健康置于何地？更过分的是，在8月1日，已经查明奶粉是受到三聚氰胺污染，并得出结论，是因为三聚氰胺导致婴幼儿患肾结石，可是从8月1日到现在为什么一直没有披露这个消息？在这一个半月中，三鹿公司在做什么工作？在进行公关？这种严重忽略消费者利益，健康的做法是不是应该承担严重的法律责任？

　　第五：700吨奶粉，这是一个何其巨大的数字，我们可以想象，这么多的奶粉需要多少鲜奶来供应，而这么多鲜奶，又需要多少奶农来供应？难道这是所有的，或者大部分奶农串联起来的一个行为？否则怎么会这么多奶农一起呢？另外，既然这些奶农都知道掺入三聚氰胺，那么其他的奶农，向伊利、蒙牛、三元、光明等奶制品企业供应牛奶的奶农会不会掺入三聚氰胺呢？是不是掺入三聚氰胺是这个奶制品行业的潜规则呢？这么一想，让人不寒而栗，我们希望就三鹿奶粉事件，彻底对奶粉行业进行彻查，包括市场上面所有的奶制品，给老百姓，给消费者一个放心！

　　虽然三鹿公司自己供认是奶粉受到三聚氰胺污染，但是现在却把责任推到了奶农头上，但是他们的这些说法却经不起任何推敲，这样的说法也无法推卸他们的任何责任。最新消息是甘肃已经出现了一名患儿死亡，相信随着时间的推移，还会有更多的患儿发病，甚至因为肾衰竭死亡。三鹿公司的负责人，难道你们不会做噩梦，梦到那些患儿吗？难道你们没有良心吗？难道你们没有法律责任吗？

　　三鹿婴幼儿奶粉受到污染，我宁愿相信这不是偶然事件，不是偶然的污染，而绝对是人工掺入，而即使不是公司的掺入行为，那么公司也应该为不法奶农的行为，为自己的没有严格检测监督没有严格把关而负相应的法律责任！
bay
2008-09-12 19:08
三鹿突然宣布取消记者发布会2008-09-12 16:24:29　来源: 网易财经　 进入贴吧　 共 78 条 黑马推荐

[list][*]　　三鹿今天一直给予逃避的状态，发布会一推再推。到下午四点二十分左右，三鹿方面突然宣布取消发布会。[/list]

图片[align=center]三鹿集团大厦[/align]网易财经编辑石家庄报道：三鹿集团婴儿毒奶粉事件发生后，受害消费者以及各路媒体齐聚石家庄。三鹿集团宣布下午将召开发布会，但是一拖再拖，最后无故取消发。
患者家属哭诉 全国受害家长陆续赶来

图片[align=center]等待退货的消费者[/align]今日石家庄三鹿集团聚满了来自全国各地的消费者和各地媒体，现场众多受害婴儿父母纷纷要求三鹿给个说法，一些消费者也要求退奶。在网易财经前方编辑赶到三鹿公司门口之前，已经集结几十名记者，十几名家长堵在门口又哭又闹要求三鹿给个说法，
现场有个患病儿，一周岁，身上插着导尿管，7月份在石家庄206医院刚做完手术，患双侧肾结石，当时情况非常危机，只做了一侧的手术。由于没有母乳喂养，一直服用三鹿奶粉，是一种价值20多元的产品 。另外获悉，有更多的受害者家长正陆续赶来。
三鹿集团反反复复 推迟发布会
三鹿集团表示，对于8月6号之前到3月份之间的婴儿用产品给予召回，其余产品不在范围内。相关产品患儿需要检查等所发生的相关费用将全部承担，但是随后又称8月6号前的产品将全部召回，摒弃了三月份的说法。面对家长和记者的质疑，三鹿集团答应下午两点召开发布会，但是随后又推到三点，四点，到下午四点二十分左右，三鹿方面突然宣布取消发布会。期间，并没有任何一个三鹿负责人出面澄清事件，让全场患病婴儿家长和记者苦苦等待了一天。
700吨奶粉散落何方？
三鹿集团封存问题奶粉2176吨,收回奶粉8210吨,大约还有700吨奶粉没有正式收回。曾经宣称2000万妈妈的放心选择的三鹿奶粉，如今让众多家长内心堪忧。毒奶粉究竟散落在何方？食用奶粉后如何处置？患病儿如何才能得到治疗，相关费用到底如何来赔偿，这些三鹿至今没有给予一个明确的答复。 (本文来源：网易财经 )图片
禅音
2008-09-12 20:00
跟先生说起此事，先生颇是微词。吃奶粉坏了事，找出个污染源。打抗生素死了人，说是药品不合格。好像只要没污染或是药品合格了，奶粉和抗生素就是完全安全的。其实，这是转移人视线的替罪之举也，借此大为炒作，无非只是打垮恰好也是无良的企业而已，保全大家的既得利益不受损失，风波过后，奶粉依然大行其道。
禅音
2008-09-12 20:03
刚刚看到最新消息称，是不法奶农在鲜奶中掺入了三聚氰胺以获取更多的利润。

　　我们先来看一下三聚氰胺是何物？,什么被掺入奶粉中?三聚氰胺是一种重要的氮杂环有机化工原料，主要用于生产三聚氰胺-甲醛树脂，广泛用于木材加工、塑料、涂料、造纸、纺织、皮革、电气、医药等行业，目前是重要的尿素后加工产品。此外三聚氰胺还可以作阻燃剂、减水剂、甲醛清洁剂等。三聚氰胺由于氮含量高，因此可以假冒蛋白，掺入一些动物饲料中。因为目前我们检测食物或者饲料等的蛋白含量用的是定氮法，根据其中的氮含量来推算其中的蛋白含量。因此，如果食品中氮含量符合标准，我们就认为其中蛋白含量是符合标准的。这就带来了一个问题，在牛奶中如果掺入三聚氰胺，那么如果其中在牛奶中加入大量的水，其中的氮含量肯定也会符合标准，也就是蛋白含量也会符合标准。


不要误导人好像奶农把这个毒家伙直接加到牛奶里了，其实是添加到了饲料里面了（不知是否媒体有意避重就轻，故意误导大众）。而且，此物广泛的活跃在我们身边，如果奶粉是不安全的，那么千千万万的吃这些饲料的动物们呢，他们的奶人喝了，他们的肉呢，谁吃了，那么若干年后，你的肾坏了，谁又是凶手呢？

如今好像终于揪出了个祸首，好像把三鹿灭了，天下就太平了，可能吗？把大家的视线都集中在此，无非是把矛盾转移了而已，过后，你该喝奶还喝而已，无非是多掏腰包，买污染物在标准之内的产品而已，他们多付出几天的饲养成本，所以你就多付出更多的钞票而已，这样的“好产品”不会让你的器官迅速恶化而已。而若干年后，你的肾或是其他器官坏了，你又能怎么样呢？（好像除了自认倒霉）

更可怕的问题在于，这么厉害的污染物，充斥着我们的生活，读读《寂静的春天》《古老阳光的末日》《自然不可改良》《一根稻草的革命》吧。这是对此事，我唯一的感慨，也是在现在这个时代，能远离这些悲剧的唯一答案。
子宸妈
2008-09-12 21:54
现在的社会，真是不知道还有什么是安全的．
这次受害的又是无辜的孩子．
最近天天给儿子吃土豆毛豆和青菜，都是自已种的，要么是买的有机蔬菜．
宁可吃的食物的种类单调些，也不能乱吃，是我一直坚持的．
bay
2008-09-13 03:12
亲爱的，我们一直在义无返顾地啃着与食品风牛马不相及的具有高科技性质的塑料工业原料，365天如一日，堪称广告中快乐而天真的忠实客户---


三聚氰胺这个黑手，从最初的牛羊饲料市场开始蔓延，发展到今天，终于伸到了婴儿奶粉这个领域。我想数以亿计的中国人，不知不觉中，早已吃了好多年用三聚氰胺喂养出来的猪肉，牛肉，鸡肉，喝了很多年添加了三聚氰胺的成人奶粉，不知不觉中，都受到了三聚氰胺的污染。有没有谁做过三聚氰胺对人类健康长期影响吗？我想肯定还没有，因为谁都不会想到，一个国家几亿人，竟然会去吃这种跟食品风牛马不相及的塑料工业的原料。
bay
2008-09-13 03:32
最后倒霉的估计是牛,有口难辩啊!


三鹿集团声称，通过检测排查，在8月1日得出结论：是不法奶农向鲜牛奶中掺入三聚氰胺造成婴儿患肾结石，不法奶农才是这次事件的真凶。这个说法根本是伪科学：

1.三聚氰胺不溶于水，其实看上去三聚氰胺就是一塑料粉末，要在液态奶里面掺进不溶于水的三聚氰胺技术上几乎不可能(“三聚氰胺是一种三嗪类含氮杂环有机化合物，微溶于水 ，呈弱碱性。”“溶解度在每100g水中为0.1g以下的，称为微溶。”)
2.奶粉生产过程中要对液态奶进行喷雾干燥，如果液态奶里面含有不可溶的三聚氰胺成分的话，就会堵塞喷头，三鹿生产线都会完蛋
3.假如真的奶农掺了三聚氰胺，那么三鹿的所有奶粉都出问题才是，事实上，只有三鹿最便宜的婴儿奶粉出了问题，其他奶粉并没有出问题，这说明三聚氰胺不是来自奶源，而是来 自用来替代奶蛋白的大豆蛋白。
4.今年5月份三聚氰胺的出厂价格是每吨11000元，合每公斤11元，鲜奶收购价格是每公斤2.8元.奶农赔本也要给你毒牛奶啊?
5、2004年，阜阳奶粉事件，三鹿奶粉就上了不合格黑名单，后来经过强大的公关，有关部门给除去了。
6、2004年造成大头娃的奶粉是因为蛋白蛋含量不达标，三鹿在高科技上作了很大的投入，成功地制造出添加三聚氰胺、在蛋白质含量上达标的高科技奶粉。

[ 本帖最后由 bay 于 2008-9-13 03:46 编辑 ]
bay
2008-09-13 03:41
1.只有给三鹿供鲜奶的奶农会加三聚氰胺？其他厂的奶农都不加……
2.有问题的是700吨奶粉，要数千吨鲜奶原料啊……几家奶农加三聚氰胺能达到这效果？
3.三聚氰胺是微溶于水！加鲜奶里暂时成为混悬液，放置后应该会有大量沉淀的……
4.三鹿自称有1100道检测程序，这TMD都检不出来？？
5.（奶粉制作工艺之原料乳验收：原料乳必须新鲜，不能混有异常乳，比重应为1.028～1.032(20℃)，酸度不超过20°T，含脂率不低于3.1%，乳固体不低于11.5%。）三聚氰胺比重是1.573，加鲜奶里比重立即变化，莫非奶农用比重计精确调到1.028～1.032，而且其他指标还能合格……这是奶农还是大学实验室教授啊？
6.时间上矛盾：早有天涯网友于2月25日快件寄给三鹿问题奶粉，三鹿称3月中旬获知；并声称8月1日得出奶农添加三聚氰胺的结论，可9月10日前三鹿都坚称奶粉质量合格！明显说谎！
7.07年5月国家质检总局就已经通报三聚氰胺添加冒充蛋白质的案例，作为免检产品，三鹿理应把三聚氰胺纳入监测范围，否则你免检资格的基础是什么？
8.从三聚氰胺的理化特性看，最适合添加到粉状固体产品内，而不是液体，如果奶农真要添加物质增加蛋白质含量，完全可以另选其他易溶于水的化合物！
9.三聚氰胺作为中间体，在市场上少量购买并不方便，奶农并不能很容易得到它；
10.假如真的奶农掺了三聚氰胺，那么三鹿的所有奶粉都出问题才是，事实上，只有三鹿最便宜的婴儿奶粉出了问题……
11.奶农在鲜奶里加这种东西对他们没有任何好处。
12.在奶粉里加这种东西只对三鹿有好处
bay
2008-09-13 03:51
奶粉不一定是牛奶做的
---现代皮革工业的副产品


其实要查这个问题说难也难，说不难也不难。只要看一看三聚氰胺的工业用途，以及和奶粉的联系就可以了。
三聚氰胺的一个应用是在制革工业中。现在会有人纳闷儿，制革和奶粉怎么会扯到一块儿。其实，只要了解一下现在的奶粉掺假工艺就会有一点明白。
以前电视上报到奶粉的勾兑，用一定比例的蛋白粉，脂肪油，麦芽糊加水就可做成和牛奶相差无几的东西来。这点，可能好多人知道。可有人会说，这和制革有什么联系？其实很简单。只要知道其中的主要原料蛋白粉的生产工艺就什么都明白了。
蛋白粉的生产，其中有很大一部分使用皮革边角料用强酸碱水解，脱色，浓缩，喷雾干燥制成。
其实，这几乎应该是行业内都知道的秘密。每年那么多的地下工厂生产出无数的蛋白粉，销往全国各地，所以，我敢说，几乎所有品牌的奶粉都应脱不开干系，只是，这次三鹿太不幸了。
其实，各地只要把蛋白粉生产厂家抓一抓，事情应该会立刻有结果。

[ 本帖最后由 bay 于 2008-9-13 19:49 编辑 ]

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