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关于办养老院

ttxxhh
2013-07-06 18:23
按照持剑经商的观点，可能先得把武力影响覆盖过去。
bay
2013-07-07 05:59
回复 ttxxhh
你这话说对了一半，我们是持剑了，不过是用来自宫用的,我们在抓紧消灭自己，腾出广州来给黑人，浙江的一些城市正在变成穆S林聚居地，鬼才相信他们是过来和你相爱的。
姜与炙甘草
2013-07-07 06:44
回复 燕果
土地是农民的命根子，土地问题历来就是中国进入历史周期的深刻原因。黄炎培之问，主席之答，遗憾了，可惜了。

美国的一些不毛之地想种出粮食需要大资金的投入，我是看bay提供的美国近百年的农业与食品发展史才整明白/topic/83175，官富二代的那些“小钱”只等着立马有收益，才不愿意在别人国家建立祖父事业。

为什么中国不把自己借给美国打水飘的几千万亿钱换成他们的农场和牧场呐？
燕果
2013-07-07 10:32
回复 姜与炙甘草
用现在的机械化方式大概是要大量资金。但如果把土地分成小块搞自然农业，应该投入不大。有对在美国某跨国公司工作的中国夫妇，女方得了癌症，夫妻辞职去办有机农场，做出名了，女方的病也奇迹般地好了。一个朋友认识他们，告诉我他们的故事，非常佩服。有志办农业的，出国来办。我认为这是今后的发展热点，美国的农场土地过去三年价格涨了三成，而房地产是大跌的。
姜与炙甘草
2013-07-07 11:06
回复 燕果
呵呵，你这个消息很激动人心呀。

土地~水源~种子是硬件，如何种地管理是软件，目前我考虑最多的是硬件。不知道美国可以卖的农场产权是多少年？水源有保证吗？种子是非转基因的吗？

北京天福园的庄主原来是我们外贸系统的，后在美国农场学习有机种植，如今在北京的郊区开办一家有机农场10多年了，算是国内最早起步人吧。

去年夏天在北京呆时遗憾没有时间去她那里转转。
燕果
2013-07-07 11:16
回复 姜与炙甘草
卖的是土地所有权，买了你就是地主了。农业用地还不用交地产税。水源是没问题的，唐师曾写的'我在美国做农民'可以看看。但要赚钱也是难的，美国农产品太便宜。只是作为一种生活方式吧。种子不了解，但网上，有机超市很多卖有机种子的。
bay
2013-07-07 15:28
国外的农业用地都非常便宜，下面这是一块待售的土地，是永久产权的（除了北朝鲜，很少有地区实行几十年的产权的，只要是产权，就是永久性的），每平米折成人民币才十五六块

150.000 €
Agricultural land
65656 m²
4530 Villers-le-Bouillet

但要搞现代化农场，那投资是土地的好几倍了。

用人工来耕种，当然就不用这么大规模投资了。不过人工成本是每小时折合人民币得二三百元了。
尕尕萧
2013-07-07 16:07
回复 姜与炙甘草
外贸系统？
你是做国际贸易的？
bay
2013-07-07 17:35
回复 姜与炙甘草
你是不是忽略了人的因素。

马原考试的标准答案：

生产力指具有一定生产经验和劳动技能的劳动者和他们所使用的生产资料结合起来, 从而在物质资料生产过程中所发生的力量, 也就是人类在生产过程中征服和改造自然界, 并获得适合自己需要的物质资料的能力．它是生产过程中人与自然的关系．生产力包括三个要素: 劳动者、劳动资料、劳动对象．劳动者在生产力中是起主导作用的因素；劳动资料中的生产工具部分是生产力发展水平和性质的主要标志, 是划分经济发展时期的主要标志．科学技术被应用於生产过程, 渗入劳动力、劳动资料、劳动对象之中, 可引起他们素质的变化, 产生出巨大的物质力量, 从而转化为现实的直接的生产力．因此, 科学技术也是生产力．
生产关系指人们在物质资料生产过程中结成的相互关系．它的具体内容包括人们在物质资料的生产、交换、分配、消费等方面的关系．生产资料所有制是生产关系的基础．一定的生产资料所有制形式, 决定人们在生产中一定的地位和相互关系、一定的交换关系、一定的产品分配和消费关系．
（一）生产力和生产关系的矛盾
在生产方式中，生产力是内容，比较活跃，生产关系是形式，则相对稳定，按照内容和形式辩证关系的原理，内容要求形式与之相适应，因此，生产力和生产关系之间必然发生矛盾。
（二）生产力和生产关系的辩证关系
内容决定形式，形式反作用于内容。因此，生产力与生产关系就是决定与反作用的关系，这种关系是对立统一关系的进一步展开和具体化。

1. 生产力决定生产关系

（ 1 ）生产力的状况（包括生产力的性质、水平和发展要求）决定生产关系的状况、性质和形式。

就是说，有什么样的生产力，就会有什么样的生产关系。在生产力发展的一定质的阶段上，生产力的性质和水平决定与之相适应的生产关系的性质和具体形式。每一种现实的生产关系都是建立在一定性质和水平的生产力基础之上的。 马克思指出：“手推磨产生的是封建主为首的社会，蒸汽磨产生的是工业资本家为首的社会。”（《马克思恩格斯选集》第 1卷，第108页。）

（ 2 ）生产力发展的要求决定生产关系的变革。

在生产方式中，生产力既是决定的因素，又是最革命的因素，整个社会生产方式的变化总是从生产力的变化和发展开始的。

马克思指出：“各个人借以进行生产的社会关系，即 社会生产关系，是随着物质生产资料、生产力的变化和发展而变化和发展的。 ”（《马克思恩格斯选集》第 1卷，第363页。）随着生产力的发展，就使原来由它所建立并同它相适应的生产关系，变得越来越不能适应，以至不能继续保持其稳定不变的状态。在这种情况下，生产关系就不得不进行部分的变革以继续维持它的存在；而当这种生产关系已经完全不能适应生产力继续发展的客观要求时，就必须进行全面的变革，以新的适合生产力发展状况的生产关系来代替原来的、业已丧失其存在必然性的生产关系。所以，旧生产关系的灭亡、新生产关系的创立，都是客观的必然。

*注意：

生产关系的变革不可能自然而然的发生，它必须通过人的自觉活动才能实现。在阶级社会中，是通过代表生产力发展要求的先进阶级进行的革命斗争而实现的。

2. 生产关系对生产力能动地反作用

生产关系对生产力的反作用表现在以下两个方面：

（ 1 ）当生产关系同生产力的发展要求相适合时，它有力地推动生产力的发展。

新的生产关系之所以能够促进生产力的发展，有两个原因：

① 它为生产力诸要素的结合，特别是人与物的结合，提供了较好的形式，从而把潜在的、可能的生产力变为现实的生产力，能够比较充分地调动生产力中的积极因素，使其发挥作用。

② 它为生产力的发展提供了一个更广阔的空间，使生产力的进一步发展有了余地。

历史上生产关系的每一次合乎规律的变革，适应新的生产力发展的客观要求而形成的新的生产关系，都曾经促进了生产力的迅速发展。资本主义生产关系在它形成以后不到 100年的时间内所创造的生产力，超过了以往一切时代所创造的生产力的总和，就是一个证明。

（ 2 ）当生产关系不适合生产力发展要求时，它就严重地阻碍了生产力的发展。

这种阻碍作用分为两种情况：

① 当生产关系落后于生产力的状况及其发展要求时，对生产力的发展起阻碍作用。

② 当生产关系“超越”生产力的状况及其发展要求时，对生产力的发展也起阻碍作用。

*注意：

生产关系的巨大作用在一定条件下表现为不变更生产关系生产力就不能继续发展，这时生产关系对生产力的反作用就表现得十分突出。但不能由此得出结论，似乎这时不是生产力决定生产关系，而是生产关系决定生产力。须知，生产关系的改变，以及这时由它表现出来的巨大反作用，归根到底是由生产力的发展所决定的。生产力最终必将冲破生产关系的束缚为自己的发展开辟道路。
姜与炙甘草
2013-07-07 22:26
回复 尕尕萧
是的，从GATT时代做到WTO时代。

我经历了李岚清~吴仪~石广生三位对外经济贸易部部长和薄熙来的商务部，从2004年春怀孕后退出职场，回归家庭主妇。

年轻时候的偶像是吴仪。
姜与炙甘草
2013-07-07 22:30
回复 尕尕萧
我爱人也是。

他是从2011年春开始退出这个行业，目前还会零星替人做点小单子。
姜与炙甘草
2013-07-07 22:38
回复 bay
真的好多年不背这个马原了，不过，看起来仍然很亲切！

当年的薄薄一本背的滚瓜烂熟的。我是文科生，特喜欢文史地政，背书是强项呀。
姜与炙甘草
2013-07-08 07:29
下岗老工人，失地老农民，如今都过着悲惨的晚年生活......我弟媳的父亲就是煎熬了10年才熬到自己60岁，去年终于领到自己的退休工资，这10年没有单位，只好自己年年缴纳数目不菲的社会养老保险金和医疗保险；满大街的做清洁工和蹬三轮车的都是这些下岗老工人和市郊失地农民，他们的年龄在50岁以上。年轻人不愿意做这些“低贱”的活，嫌没面子嫌丢人。今年连我们小区的倒垃圾箱都外包给一个60岁的大爷，50左右的女清洁工说干不动。

其实，还有最凄惨的是那些失独老人的生活。

绝望残阳
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2013835867_0_1.html
姜与炙甘草
2013-07-08 07:52
目前的退休双轨制伤害了多少老工人的心！！！以前的时代是干活的黑脊梁拿的最多，如今的世道是不干活的白脊梁拿的最多，真实地应验了黑脊梁养活白脊梁的那句古老传说。

大学毕业后，我也当过7年机关无所事事的白脊梁，随着GGKF的进程，我抛弃了白脊梁的位置，自愿去工厂当了黑脊梁，真正地体验了工人的流汗或流血的生活，为了赶出口货，我也在车间与工人一起挥汗如雨加班加点，深刻地理解了什么是剥削和压迫。国际分工更如是！
姜与炙甘草
2013-07-08 08:43
还有以前国企和机关的买断政策。15年前，我爱人在我的鼓动下用1万元买断了。他和我一样成了自谋职业自谋出路的群体。如今我们都过了40岁，当时我否决我们缴纳所有养老金和医疗金，认定一切只能靠自己养老，不要指望单位和国家养老。不过我在07年被叛变了，被逼迫缴纳我的养老金，却我还要面临身份置换的难题，到底是按工人年龄退休，还是按国家干部年龄退休，差别有5年，女工人可以50退休，女干部55岁才能退休，如果我按干部身份退休，还需要在50岁的时候继续缴纳5年的养老金，少得5年的退休工资，这一来一去，就是10年啊。

所以我们的老年生活只有一个人可以按时按点拿到退休工资，虽然这是我自己积累交给国家保管的那部分。以前养儿女防老或靠国家养老的传统观念已经黯然淡出，自己养老才是正途！所以我在未拿到退休工资前要确定自己的养老计划，这叫未雨愁帽吧。

30多年来，家庭结构的巨大变化和年青人独立思想的释放，我们60后和70后这二代不能再像以前父母辈那样有单位养老靠儿养老的安然心态了，不是网上老早就说60后70后将来会过上悲惨的晚年生活吗？估计说的是我们的心态。

我在家全职10年整了，陪自己父母的时间比较多，我能观察出老人的普遍心态，一方面是老来简单生活的衣食无优。二来是儿孙精神上的关心。三来是家庭成员之间不要有大的矛盾和纷争。四来是生病时候最好有自己亲人（配偶和儿女）的护理，不要被遗弃给保姆或护工。
燕果
2013-07-08 09:14
回复 姜与炙甘草
是要早点规划养老了。这在资本主义是挺普遍的, 一工作就开始规划自己的养老, 到处都是理财咨询。

现在还有一个问题是, 人越来越长寿。我奶奶需要人伺候的时候，她的长孙都五十多了，长子70多了，我大伯是个孝子, 但实在力不从心, 他和大伯妈身体不好, 越到后来脾气越坏, 虽然我爸也一大把年龄, 夏冬两季把奶奶接过去让大伯休息，还是能感觉到大伯无论生理和心理都支持不下去了.

其实我是挺喜欢传统农业社会的家庭模式的。现代模式搞得大家都没有安全感。我奶奶爷爷农民出身几乎从不干涉儿女的工作生活，但是我大伯，姑姑, 我爸对子女孙子女都什么都要管。
尕尕萧
2013-07-08 10:30
回复 姜与炙甘草
哈哈，我也是做外贸的。不过还是一个小业务员。不过我还真 想退出来了。
尕尕萧
2013-07-08 10:37
回复 姜与炙甘草
看来你们都是老外贸。厉害！拜你们为师！以后在中医和外贸方面少不了要多请教！
bay
2013-07-08 15:53
老年人护理,是欧洲是个非常短缺抢手的职业.　国内普通护理专业的(不必是医生,普通护士就可以),可以以此申请英国移民,很容易办.一个人申请过去工作,可以把全家都带到英国.

只要是老年化地区,都需要大量的护理人员,中国也一样非常需要了.

不过,现在都是独生子女,谁稀罕那个钱来照顾别人家的老人呢?又脏又累.全都是上本科,以高级人材自居.家里都三四套房子,根本不用工作就可以生活下去.姜姐纵然有钱办养老院,但招护理人员才是最大的困难.
bay
2013-07-08 16:04
本帖最后由 bay 于 2013-7-8 16:21 编辑

回复 3阿哥
历年官方关于寄生与养老的宣传口号:

80年代刚对汉族实行绝户政策时的口号:只生一个好,政府来养老

1995年的改为：只生一个好，政府帮养老

2005年调整为：养老不能靠政府！

2012年变化：推迟退休好，自己来养老

结果现在全国一千多万户失独家庭(加上祖辈,影响到的人口有六七千万),失独家庭的上访现在成了各地最头疼的事情了.

疆藏内蒙的分离势力则越来越严重,挟着巨大的人口优势,在各个城市公开抢劫,人们都明智地袖手旁观.

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