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属于我自己的树洞贴，一个人的倾诉（二）

aliliya
2012-08-15 09:13
本帖最后由 aliliya 于 2012-8-15 12:03 编辑

就是那次寻版说麓羽是LI羽结果不对，给我乐毁了，我不知道我当时直接在读书会上就庆祝，反正很高兴。
...
噼里啪啦 发表于 2012-8-15 08:59 图片
你提醒我了，寻版不认识这个字儿而我们认识，我当时心里也超级暗爽，哈哈:lol:lol
另外，工作坊上看到这位同学的表现，大家当时也是，都笑的快直不起腰了，像你说的，乐毁了:lol
aliliya
2012-08-15 10:23
本帖最后由 aliliya 于 2012-8-15 12:02 编辑

2707 想明白几件事

1、这就是投射——“让同龄的对方感到无助、无力、愚蠢、或能力不足，这样他就不需要自己去承受这些感受”

2、幸灾乐祸。好像还是树洞贴（一）里和洞版讨论“幸灾乐祸”，我当时还说，希望有一天能明白幸灾乐祸的背后到底是咋回事？这两天有点儿明白了。

3、其实关键和根本的问题还是：无论成人还是孩子，自己的那种挫败、无力、愚蠢、无助、能力不足、自己不够好……这些感受大部分是起源自哪里？是不是从比较、指责、批评、训斥、误解、命令、乃至打骂等等人性不需要的东西中来的？是不是孩子得到的爱、关注和陪伴，远远不够，所以认为自己不够好？其实还是要从根本上处理这些问题。如果孩子的负面感受少，自然投射的也少。

4、我想，成人对于自己的幸灾乐祸，不用放在道德标准上去评判。在不伤害自己、不伤害他人、不伤害坏境的大前提下，幸灾乐祸也没啥嘛。这个东西不是用道德标准强制来的，而是随着成长，随着自己允许越来越多的情绪自然地感受、浮现、释放，疗愈，可能经过一段相当长的时间后，自然就不会幸灾乐祸了。自己有，就投射，自己没有，就不会投射了嘛，自然而然地~~

5、不但不去评判，反而可以用李尔纳的方法，负责任、游戏式、有意识地把它们表达出来。

6、觉察和诚实，还是最重要的。没有觉察，发生的事情可能看都看不见；没有诚实，即便看见了，也会装看不见……就更甭提处理和疗愈了。
海蓝蓝
2012-08-15 10:33
回复 aliliya
的确是这么回事 同意 带着觉察没有自责没有道德评判的疗愈
aliliya
2012-08-15 11:00
回复 1124# 海蓝蓝
:handshake，各种道德评判是最能扰乱民心的，讨厌~~~
海蓝蓝
2012-08-15 11:24
回复 aliliya
是的 最怕旧伤未除又添新痛
aliliya
2012-08-15 11:31
本帖最后由 aliliya 于 2012-8-15 11:53 编辑

2708 寻版对临在练习的担心

好像是上次读书会中，寻版提到临在的练习，原话忘了，大概意思是，临在练习如果做的进入状态，人会很清静，很舒服，会其他什么都不想做……
嗯，正好今天看到埃克哈特的这一段，和寻版说的是一个意思。


http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fd2f38b0100qtdx.html

另一方面是“迷失自己” – 进入得太深，几乎在创造力发源之地迷失了自己。在创造的过程中，总是需要一个平衡你才不至于在存在中迷失自己。这可能发生在一个艺术家或者灵性上觉醒的人身上 – 他们突然如此地深入到存在里，以至于失去了对“做”的全部兴趣。这曾经发生在一些灵性大师的身上，他们花去几年时间只是存在，什么也不做。

比如，印度的拉玛那·玛哈希被喂食了几年，因为他甚至不能拿起食物。他如此融入存在之中，就只是坐在那里。人们意识到某种不寻常的事情发生在他身上 – 在西方人们可能意识不到 – 他们将食物放入他的嘴里。但这必然失去了一些平衡，他失去了在世间生活的能力。这个当然是一个极端的例子。慢慢地，几年之后，他开始重新获得这种能力，他在应对外在事物和与存在保持连接之间取得了平衡。这样的情形也曾比较轻微地发生在我身上，那时我完全失去了“做”的兴趣，闲晃了两年。这对我来说不是个“问题”，只是对那些看着我，或者认识我的人来说，才是个问题。这样有一段失去平衡的时间，但渐渐地这个平衡会自己重建。我并没有上师，就是这样，它是一个自然的过程。

你只要进入内在，为那个沉静于无形之中的东西赋予形式，为它所用 – 这样通过你，它可以进入这个有形世界。不要留在那里而迷失你自己 – 没有这个必要。
aliliya
2012-08-15 11:38
2709 平衡

在应对外在事物和与存在保持连结之间，取得平衡，how？
aliliya
2012-08-15 11:41
2710 嫉妒和幸灾乐祸——相同的东西，以相反的方式投射

嫉妒和幸灾乐祸，其实是一个东西，以相反的形式投射出去。
其实都是自己觉得自己不够好，自己这里有很多挫败、沮丧、愤怒、无力……
嫉妒是看别人好，不舒服；幸灾乐祸，是看别人不好，舒服。
aliliya
2012-08-15 11:49
2711 没关系

我们就是伤痕累累的普通人，所以，我们可以嫉妒和幸灾乐祸，没关系。
走在成长路上，慢慢疗愈。
阿漫
2012-08-15 12:15
2700 一个人和蚊帐较劲

下午儿子和婆婆在一起的时候，又把蚊帐拆了，我看到后，很生气，索性拆掉更 ...
aliliya 发表于 2012-8-14 22:00
哈哈，建议明年买个蒙古包钢丝的，随便让儿子折磨去
枕书东篱
2012-08-15 13:54
2710 嫉妒和幸灾乐祸——相同的东西，以相反的方式投射

嫉妒和幸灾乐祸，其实是一个东西，以相反的 ...
aliliya 发表于 2012-8-15 11:41
亲爱的，您这样一说我马上明白了。记得有次寻版在读书会上说他以前看到电视里说发生了什么灾害，有什么人死了，第一反应是高兴。因为有寻版壮胆，我也老实交待自己第一反应也是高兴，幸灾乐祸。后来想了好久也没想出来究竟是为什么。

今天一看，原来是觉得自己不够好，怕别人好过自己。真是这样啊。并且发现我很多情绪最终都来源于恐惧。愤怒，悲伤，沮丧，最终都来源于恐惧，对自己生存和孩子将来生存的恐惧。
寻找中医
2012-08-15 20:11
本帖最后由 寻找中医 于 2012-8-15 20:13 编辑

2708 寻版对临在练习的担心

好像是上次读书会中，寻版提到临在的练习，原话忘了，大概意思是，临在练习如 ...
aliliya 发表于 2012-8-15 11:31
随便提到的一句话，你的题目冠以“担心”两字了。没那么严重啦。
你先做到临在再说。
做到了真正的临在，我来给你磕头。
海蓝蓝
2012-08-15 20:38
:lol
aliliya
2012-08-15 21:20
哈哈，建议明年买个蒙古包钢丝的，随便让儿子折磨去
阿漫 发表于 2012-8-15 12:15 图片
:lol，不知道明年还会感兴趣不？
aliliya
2012-08-15 21:21
并且发现我很多情绪最终都来源于恐惧。愤怒，悲伤，沮丧，最终都来源于恐惧，对自己生存和孩子将来生存的恐惧。...
枕书东篱 发表于 2012-8-15 13:54 图片
是啊，恐惧~
寻找中医
2012-08-15 21:23
本帖最后由 寻找中医 于 2012-8-15 21:24 编辑

随便提到的一句话，你的题目冠以“担心”两字了。没那么严重啦。
你先做到临在再说。
做到了真正的 ...
寻找中医 发表于 2012-8-15 20:11
定力只是一个工具倒是真的。
关键在于心结的打开。没有定力很难发现心结，更谈不上打开了。
定力是用来帮助你去发现并打开自己的心结的。如果不注重于贪嗔痴慢疑等心结的发现和打开，光修定力，那个没啥用处。最后自欺欺人罢了。没工夫还好，有功夫了，什么清净啊都来了，增上慢就来了。

话又说回来，你真修好了定力，那也不容易。也让人佩服。那个也不是一般人修的来的。

所以《新世界》里面对小我的领悟和觉察才是最重要的。另外还有一个最最重要的主题，就是找到真正的自己。
aliliya
2012-08-15 21:25
随便提到的一句话，你的题目冠以“担心”两字了。没那么严重啦。
你先做到临在再说。
做到了真正的临在，我来给你磕头。
寻找中医 发表于 2012-8-15 20:11 图片
题目不给力，你也不出山呐，敲山震虎;P
关于你老人家所说的临在的境界，俺们也不知道是啥啦，所以，接下来磕头的事儿就更免啦
注：俺们提的临在练习都是《新世界》里埃克哈特的概念，没你那么高处不胜寒
aliliya
2012-08-15 21:34
所以《新世界》里面对小我的领悟和觉察才是最重要的。另外还有一个最最重要的主题，就是找到真正的自己。寻找中医 发表于 2012-8-15 21:23 图片
后一个我同意你
前一个，靠什么去对小我领悟和觉察？来个比喻，思想的大河湍急一刻不停的拽着你狂奔，能觉察个啥出来？不还得靠临在的练习帮助自己从那大河里面趟出来，上岸边站一站，看看到底咋回事？没有这种觉察，如何发现什么贪嗔痴慢疑等心结？光修定力，的确不起作用，但是不修，还真不行。
寻找中医
2012-08-15 21:36
本帖最后由 寻找中医 于 2012-8-15 21:38 编辑

后一个我同意你
前一个，靠什么去对小我领悟和觉察？来个比喻，思想的大河湍急一刻不停的拽着你狂奔，能 ...
aliliya 发表于 2012-8-15 21:34
是啊，这是一条很好的路啊。你好好去试验嘛。适合自己的就是最好的嘛。
aliliya
2012-08-15 21:39
本帖最后由 aliliya 于 2012-8-15 22:34 编辑

回复 1139# aliliya
又仔细看了一遍，看到前面“关键在于心结的打开。没有定力很难发现心结，更谈不上打开了。定力是用来帮助你去发现并打开自己的心结的。”
嗯，我楼上说的也是这个意思。

不过，“定力是用来帮助你去发现并打开自己的心结的。”——你这个说法我觉得还是有些问题。
问题就是，把艾克哈特“临在的练习”看做只是在修定，我觉得不仅仅是如此。

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