辨证的困惑，请先生教我！

针石百草

2012-05-29 13:31

1^#

本帖最后由针石百草于 2012-5-30 17:33 编辑

基本情况:
去年宝贝女儿因为喘息性支气管炎住院三次，被西医说是哮喘。女儿1月喘了第一次，到5月6月接连住院。今年5月初又住院输液。
最近情况：孩子最近出现了起床(早午）流清水鼻涕，鼻子比较多，轻微鼻塞，偶尔打喷嚏，流出来的是蛋清状稀白的鼻涕（去年也时常出现这种情况，西医说是过敏性鼻炎），鼻涕打出来，鼻塞就好些了。起来活动一阵，鼻涕减少，偶尔打喷嚏，流粘白鼻涕。还有第二个症状：嗓子疼。其他情况：吃饭正常，睡觉正常，大小便也正常，精神好，高兴爱玩。没有外感诸如:发烧、头痛、身痛、畏寒、口渴的症状。
困惑一：如果本例当成外感来治，缘何外感症状不显？嗓子疼让我很困惑，没看到有热像呀，唇舌颜色是淡红的，舌苔薄白，小便淡黄，大便较干，手足心温热，怎么嗓子会疼呢？三七先生的麻黄附子细辛汤是对有感冒症状的，本例应当不符。
困惑二：如是风温、风热，化热而嗓子痛，缘何鼻涕却是蛋清状稀白的鼻涕，显寒像。
愚曾用三七先生的加味小青龙汤来治疗流涕症状，收鼻水效果显著。但此次嗓子疼，愚难分寒热，如是热症岂不火上浇油，不敢贸然处置，请先生们援手！

三七生

2012-05-30 09:34

2^#

咽喉为入三阴的要道，能到这里已经即将深入，通常不会有什么表浅的太阳病外感症状了，这都是住院输液的功劳。

针石百草

2012-05-30 18:33

3^#

本帖最后由针石百草于 2012-5-31 13:08 编辑

回复 三七生
谢谢先生解惑，敢问先生我该如何应对呢？按先生所说，咽喉乃三阴要道，咽喉痛即疾病即将入里，那应该已经化热，法当清热，是否如是呢？若是，那我给她用小青龙岂不大错特错。

今天已服先生的加味小青龙方，愚曾在孩子平时打喷嚏流稀白鼻涕时（嗓子不痛）使用，感觉收敛鼻水效果甚佳。但小女是体虚之人，平素动则出汗，亦或使用先生所著《小儿感冒的误治恶果与救治方法》中所言桂枝二陈汤呢。如何运用得当，烦请先生指点！
昨日服小青龙方后，鼻涕增多。今早仍旧说嗓子痛，是否需增加服药次数呢？先生明鉴！

针石百草

2012-06-03 23:00

4^#

本帖最后由针石百草于 2012-6-3 23:07 编辑

今天看了民间中医网校对的《伤寒恒论》中有桔梗汤似乎比较对症，用生甘草30克，桔梗15克，炮姜加了少许，熬了药给孩子喂了几勺，自己也喝了一勺，感觉药力挺大。有点纳闷，炮姜甘草汤方中用的是炙甘草，桔梗汤中用的是生甘草，我是在桔梗汤的基础上加的炮姜，不知道正确否。

姜与炙甘草

2012-06-04 08:41

5^#

不用加炮姜.

用生甘草30克，桔梗15克------对孩子来说, 这个剂量太大了, 只能少量频服.

针石百草

2012-06-04 23:14

6^#

回复 姜与炙甘草
太好了，姜姐来了，可以问清楚了。这个方子是郑师三书里的《伤寒恒论》中的方，用量是甘草2两，桔梗1两，我查汉代一两约现在的15克，就用的上面的量，我也觉得量有点太大了，看先生们用不都几克的小剂量。但是方解说就是要用量大才有效，只有少量频服看下效果了。做阐释的作者说他本人治疗慢性咽炎，用到炮姜甘草汤+桔梗，所以我又加了炮姜，但是看书中炮姜甘草汤用到是炙甘草，我就有点迷糊了，炮姜甘草汤方解治中寒又可治血症，难道还可以治嗓子疼？姜姐怎么看，给我指点一二。还有就是对于我闺女这种时不时打喷嚏，流清鼻涕，嗓子疼之外，没有其他感冒症状的情况，郑师有提到用姜桂汤，还有麻黄附子细辛汤，想听听您的建议？！

针石百草

2012-06-04 23:22

7^#

本帖最后由针石百草于 2012-6-4 23:46 编辑

姜姐可一定要回呀，三七先生不屑我这种幼稚园的问题，都懒得回我了，呜呜。。。。难道是先生恼我带孩子输液，那可冤枉死我了，我对抗生素是极其排斥的，多年前就知道抗生素的危害。可孩子生病了，自己不会治，找外面的中医治不好，找先生网诊有得不到回复，不只有去挂水呀，所以现在使劲学习，一定自己要懂一些才行呀！家里人也不理解，说你该休息不休息，一整天看书看的跟个鬼样子，自己跟自己过不去，生病了找医生吗。我真的很无语，要是满大街都是能治病的医生，我犯得着这么累吗！做人，难呀！

姜与炙甘草

2012-06-05 05:05

8^#

回复 针石百草
甘草干姜汤用的炙甘草, 桔梗汤用的生甘草, 这两个方子都是2味药的小方, 但有严格的比例, 都是2:1. 前者是温复脾阳, 后者是少阴病或少阳病.

伤寒论311：少阴病，二三日，咽痛者，可与甘草汤，不差，与桔梗汤。

刘渡舟：此为少阴阴不足病。少阴病出现咽喉的证候原因：少阴经脉走于咽部，少阴之脉从肾上贯肝膈，入肺中，寻喉咙，其支别者，从肺出络心注胸中。少阴阴亏不能滋润咽喉。少阴之火发生的咽喉痛，当与肺胃火鉴别，前者没有恶寒、发热、大便秘结、咳嗽等症，只是嗓子疼，咽喉充血比较轻，脉细、小便不利而色黄。

胡希恕：此为少阳病。虽属少阴病，乃其传入少阳病，阴病以传阴病为常，但也有传阳明、少阳的。临床常见扁桃体炎轻症用甘草汤，稍重桔梗汤，再重小柴胡汤加石膏桔梗，化脓时白虎增液汤加马勃等等。

曹颖甫：二三日咽痛，寒尽阳回，胃热胜而燥气上逆，当以清胃热为法，然非开泄肺气则胃中郁热不得外泄。故不用白虎而用桔梗。

姜与炙甘草

2012-06-05 05:10

9^#

回复 针石百草
先不要着急用合方, 先用经方的原方.

麻黄附子细辛汤是治疗少阴表证的外感+咽痛.

不知道您说的姜桂汤是什么?

姜与炙甘草

2012-06-05 05:16

10^#

回复 针石百草
理解您的心情.

在自己还不会辨证的情况下, 可以先问诊这里的中医先生们, 他们都是医德医术很高的中医.

多看论坛里的文章, 同时自己学会化性,

针石百草

2012-06-05 09:35

11^#

本帖最后由针石百草于 2012-6-5 09:46 编辑

回复 姜与炙甘草
谢谢姜姐！
姜桂汤
生姜一两五钱桂枝一两
用药意解
按姜桂汤一方，乃扶上阳之方也。夫上焦之阳，原属心肺所主，
今因一元之气不足于上，而上焦之阴气即旺，阴气过盛，阳气力薄，
即不能收束津液。今得生姜之辛温助肺，肺气得助，而肺气复宣，节
令可行。兼有桂枝之辛热以扶心阳。心者，气之帅也，心阳得补，而
肺气更旺（肺居心上如盖，心属火，有火即生炎，炎即气也。肺如盖，当炎之上，炎冲
盖底；不能上，即返于下，故曰：“肺气下降”，即此理也）。肺气既旺，清涕何由得
出。要知扶心阳，即是补真火也（二火原本一气）。嚏本水寒所作（肾络通
于肺，肾寒，故嚏不休），方中桂枝，不独扶心阳，又能化水中之寒气，寒
气亦解，而嚏亦无由生。此方功用似专在上，其实亦在下也。学者不
可视为寻常，实有至理存焉。或又曰，扶心阳而肺气更旺，夫心火也，
肺金也，补心火，而肺不愈受其克乎？曰：子不知五行禀二气所生乎！
五脏只受得先天之真气，原受不得外来之客气。今所扶者是先天之真
气，非外感之客气，既云受克，则肺可以不必居心上也。况此中之旨
微，有不可以尽泄者。
这是《医理真传》中对鼻流清涕不止，忿嚏不休，服一切外感解散药不应
而反甚者的解释。我觉得还蛮像女儿的症状，而且就两味药，应该很安全的，要是有上火现象就停了就是。

针石百草

2012-06-05 10:00

12^#

还有一个问题是关于药量的，我现在在看的郑师的三书，《伤寒恒论》中的方我按照1两=15克来换算的，《医理真传》中的方，我想郑师应该是清朝人，那1两=37.5克是当时的量，是不是这样的呢，向姜姐求证下！

庸人一个

2012-06-05 10:03

13^#

姜姐可一定要回呀，三七先生不屑我这种幼稚园的问题，都懒得回我了，呜呜。。。。难道是先生恼我带孩子输液 ...
针石百草发表于 2012-6-4 23:22

感觉你的言语不当(三七先生不屑我这种幼稚园的问题),你的精神可嘉,但是如果说需要帮助,我想来37网的人都需要帮助,我想很多人比你更加需要帮助,有一些发帖的人可能已经往生,但是他们都比较从容,这么多的人,37生就是有三头六臂也忙不过来啊,多多理解别人的难处吧,37生提供这个平台就已经功德无量了

姜与炙甘草

2012-06-05 10:28

14^#

回复 针石百草
一两=30克, 15克, 10克, 5克, 3克, 2克, 1克等都可以, 关键是药物的剂量比.
比如桔梗汤, 生甘草与桔梗的比例必须是2:1.

姜与炙甘草

2012-06-05 10:30

15^#

回复 庸人一个
说的极好!

37网就是个自救站, 自救~人救~

真武汤

2012-06-05 14:41

16^#

赞同，有福之人会慢慢看完置顶帖，然后再问问题，这样先生们会轻松点

青黄不接

2012-06-05 16:08

17^#

回复 7# 针石百草
家里人也不理解，说你该休息不休息，一整天看书看的跟个鬼样子，自己跟自己过不去，生病了找医生吗。我真的很无语，要是满大街都是能治病的医生，我犯得着这么累吗！做人，难呀！
我也是，真难。但我是初学，不敢乱发表

针石百草

2012-06-05 17:20

18^#

回复 庸人一个
对不住，怎么会给你这种感觉呢？我绝对没有埋怨三七生老师，在我心里始终把

他当成一个可亲可敬的人，亦师亦友。能够有缘来到三七网，能够拜读先生的文

字，能够得到坛友的帮助，能够学习中医的经方理论，这些都是拜先生宽仁济世

所赐。来到三七也已有一段时日了，我能够体会先生的良苦用心。第一、先生教

会大众正确的医疗与养生观念，从思想上认清敌我。第二、先生帮助大众解决了

日常发病最高的感冒问题。（《感冒患者须知》每年的运气药食谱）第三、先生

对诸如我辈欲学习中医者，指明了通途。（《三七先生关于初学中医的一点提示

》）先生已经为各种人，各种需求都做了准备，所以来到三七真的是很幸运的，

因为就算你不能完全解决自己的问题，但一定会收获很多。我现在学习中医，是

为了能够解决家人的健康问题，可能我这一辈子都不可能成为一名经方医生，但

我相信和我一道前进在学习中医这条路上的坛友们，一定有些意志坚定，勤勉聪

颖的人可以把中医继承和发扬下去，只要这些火种一点点积累下去，薪火不息，

就终会有燎原的一天，那一天就是中医复兴发扬光大的一天。大医医国，先生的

胸襟和气魄让我等叹服！对于这样的人，我怎么会生嗔心呢？我记得看先生的一

篇帖子，好像是关于阴阳的，最后一句是“复可与之论道矣”。我想我的水平可

能离先生的要求差得太远，先生确实没办法回，只有自己多学习了，呵呵！

针石百草

2012-06-05 17:30

19^#

回复 青黄不接
我也一样，也才学，都是给逼得。

庸人一个

2012-06-05 18:15

20^#

回复 针石百草
呵呵,没有那么严重,也没有对我不住,可能你的心急了一点,没有事,把心态放好就好,你碰见的情况我也碰见过,去年我女儿也有几次情况很急,你说的问题是大部分人所面临的问题,不要太着急.而且我就是一个病人,多年寻医未果!学会与疾病共存我现在的生活方式.感觉在37网,病严重的都不怎么出声,可能是老油条了.反倒是一些不太严重的,特别是在伤精论坛里面的一些男青年,整天鬼哭狼嚎的,什么37老师救我,什么伤精跪求救命等等,然后这些人几天就不见了踪影.现在这个社会啊,确实太浮躁了!

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辨证的困惑，请先生教我！

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