三七养生
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三七养生

请教一种情况：受寒发烧喉咙干痛(辛凉解表?)

ttxxhh
2014-02-23 15:40
回复 可遇
阳郁而厥逆，经你这么一说，我还真加深了印象。

大柴胡好像有两个版本吧，一个版本里有大黄，若是这样，是否是小柴胡+小承气汤的变化？
有大黄看起来更接近"与大柴胡汤下之则愈"的意思？
可遇
2014-02-23 20:19
我认为大柴胡还是有大黄。
至于小柴胡和上小承气之说不知道从何而来。仲景有小柴胡加芒硝。也许更接近你说的小柴胡汤少阳实证的意思。
少阳提纲条文有咽干，少阴条文有咽痛。干，病在津液，痛，病在血（卫气不足则不用，荣气不足则不仁，痛属不仁。）这是仲景的严谨，和阴阳的分判。
这个病人有咽干且痛，也是判断选用大柴胡的看点。至于其间的理由，说来话长，而且也容易词不达意，就权且不说了吧。
nmamtf71
2014-02-23 21:08
真寒假热 四逆汤
真热假寒 四逆散
此症用大柴胡 似有不妥。太阳不开，阳明也不会降，因为还有胸闷的症状。应该属于太少两感，正值经期，血气亏损，柴胡桂枝汤中加些当归效果好像会更好些。
可遇
2014-02-23 22:07
太阳不开的确会导致阳明不降，但君何不见：阳明属土万物所归无所复传。何不见：三阳合病，治用白虎。
真寒假热，真热假寒，这属于名可名非常名的范畴，我没能力分辩。但有一点，我想说明，寒热是阴阳的征兆，但寒热不是阴阳。寒热可感可知可见，阴阳则需格物致知。治病求本，本于阴阳，而非寒热。
另外还有一个辩证眼目，月经初期，很多女性在月经初期或者将来未来之际会有各种症状出现，这时候，无论别家说阴虚阳虚气虚血虚，我都以实证对待。
黑脸
2014-02-24 08:37
此案或可参考柴胡桂枝汤合并桂枝茯苓丸。
木棉
2014-02-24 10:06
麻杏石甘汤。
裘万吉
2014-02-24 11:34
按伤寒论分析之，伤寒中风有柴胡证但见一证便是，不必悉具。此证有内热而手脚偏凉，因气郁于中不得外达所至。综合分析似属小柴胡汤证，胸闷而见烦躁是去半夏加瓜蒌实证，此发热是去参加桂枝证。其他诸证多因内热影响所至。此证好象用小柴胡汤的加减方比较合适。
ttxxhh
2014-02-24 20:10
回复 可遇
联系23#楼25楼的文字，大贤就在"眼前"，独步高论却不能尽闻其详，殊为憾事。
燕果
2014-02-24 22:42
楼主能否说说最后病人是怎么治的? 效果如何?
ttxxhh
2014-02-25 19:46
回复 燕果
这是个失败例子。
最后患者自行服用消炎药解决喉咙痛扁桃问题，但喉咙干似乎没有得到很好地解决。
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下面是过程&思路，供诸位批判。

明显外寒里热大青龙，咽喉扁桃问题似乎宜麻附细。
考虑大青龙若再加麻附细恐药太热控制不好，故而先解表清热再考虑其它。
1.20下午&晚上
药方：麻黄6桂枝2炙甘草2杏仁3生姜4片大枣5个掰天花粉15生石膏50先煮 分约4次服用，嘱烧退或汗出后停用。
近晚开始服药两次，第二天上午反馈烧退手脚转暖，但汗出超出预料且喉咙症状没有减轻。

1.21上午
如此汗出，我不敢考虑麻附细了。考虑清热化痰降逆等，药方如下。
生石膏50 麦冬60 桔梗10 生甘草8 浙贝10 五味子3碎 沙参15 生牡蛎15 党参6 半夏6 葛根15 山茱萸10 天花粉15。

1.21晚上反馈，低烧37度多，喉咙&痰等问题未缓解。因较晚，嘱烦躁时喝小柴胡两包。

1.22上午反馈有些怕冷，低烧未退，喉咙&痰等依旧。因易汗，药方如下：
桂枝3 生甘草2 生白芍2 大枣2 炮附子3 山茱萸3 五味子1 党参3 葛根10

1.23 上午反馈，因总总原因昨日未能服药，自行用了一天的小柴胡颗粒，低烧一天一夜。天亮时分烧退。喉咙&痰等依旧。
药方如下：
茯苓5 葛根10 炙甘草6 炮姜2.5 百合6 半夏4 黄芩4 白芍4 防风5 陈皮4 苍术4 熟地6 黑附子2 山茱萸8 生牡蛎8.
近晚反馈，又开始低烧37.6，喉咙&痰等依旧。
嘱试着 少商放血。

1.24 未反馈。我记得当事者因有重要事情出去办事去了。

1.25 上午反馈一觉起来烧退。 喉咙&痰等问题依旧，昨天开始耳朵开始受影响，再之前也有细微感觉但不明显也未反馈。用药如下：
半夏8 黄芩8 柴胡14 生甘草6 陈皮6 苍术8 生牡蛎10 厚朴15 桔梗10 黄芪10 银花8 连翘8 牛蒡子8 浙贝10 天花粉10 桑白皮10

1.26 上午反馈 未发烧，痰与鼻涕大有好转，大便畅通了(之前未说过大便燥，但其实有这个状况，此时提出来了)。喉咙依旧。
本来说今日少商放血后一段时间后再次反馈，然因故未能执行。
再后来听说下午又开始低烧，因临近年关有很多事要处理，自行去医院消炎药解决。数天后喉咙痛扁桃问题好转，但喉咙干未能得以根本解决。
胡子
2014-02-25 21:01
胡思乱想供讨论。一 咽喉干燥者不可发汗。二 经水适来当为亡血不可发汗。三 邪在少阳不可发汗。医圣谆谆教诲宜深思之。 另 小柴胡汤原方量在八两且去滓再煎，治在少阳 取味厚则泄之意。
ttxxhh
2014-02-25 21:21
回复 胡子
多谢指点，不是讨论是"请教"。
1 "咽喉干燥者不可发汗"，我在用药时已经考虑过，特加重石膏以制约并加天花粉，且特别注意过程以微发其汗。
的确是失败了，但先师之法不可为教条可考虑变通。

2 经水适来当为亡血不可发汗。
先师之法不可为教条可考虑变通。当然变通失败是水平问题。

3 邪在少阳不可发汗
少阳？是指影响到耳朵？那是后来的事。
比如邪在少阳还不可下，然大柴胡之下当何解？

4 依你之见，路线图该当如何？ ---这是我发帖的目的。
燕果
2014-02-25 22:18
本帖最后由 燕果 于 2014-2-25 22:27 编辑

清热药用得太多, 伤了中气. 病人后来变成反复低烧, 就是正气受损的迹象. 楼主居然在这个天气, 病人经期本身气就虚的时候用这么大量的石膏. 用石膏的指症一定是口渴非常, 而且要饮凉水, 同时平时中气要比较足.

通过我自己这次生病感觉, 咽喉和扁桃体干痛完全是中气不升造成的. 再考虑到初春时节, 应该用四君子或理中汤生中气, 用桂枝或防风帮助中气升发, 再用小量附子生火.我一点清火的药物也没有用, 全靠初之气和防风方解决了问题, 现在喉咙很湿润, 也不觉得躁热.
胡子
2014-02-25 22:27
回楼主 "请教" 实不敢当，胡思乱想供讨论。 论曰 妇人中风发热恶寒经水适来----。如果没有经水适来您的思路或许可以。但是经水适来 有病在太阳而反下之的意思。太阳抗邪就不利了， 形成了血弱气尽正邪分争于少阳的局面，故而以小柴胡汤主之。痼疾卒病先治其卒病此治之次也。
蓝子
2014-02-26 08:30
前述麻黄附子细辛汤即可，虽取微汗解表之意，但的确有值得商榷之地，重新思考如下：
感冒发烧39度，鼻塞痰咳胸闷(觉呼吸不畅)，喉咙痛甚干甚影响睡眠，扁桃肿大，尔后影响到耳朵痛；出气烘烘状。黄浓痰黄浓鼻涕，舌苔厚腻略黄，为热郁于上也。
头痛，怕冷，表症
手脚偏凉，太阴
喉咙痛，精神不足人烦躁。少阴
个人认为应该从太阴，少阴论治，上述各位尊柴胡汤症，觉得可以商榷。
治疗思路为：以太阴少阴为主，因有表症所以要加解表药，以及适量养阴药。

可惜楼主有些资料没能提供:
头痛是头何部分痛，平素身体如何，体质如何等。如有，当可助大家更加准确判断。
ttxxhh
2014-02-26 18:10
回复 胡子
看来老兄对伤寒金匮理解颇深。我且深思之。
ttxxhh
2014-02-26 18:15
本帖最后由 ttxxhh 于 2014-2-26 18:17 编辑

回复 蓝子
老兄岐黄高人耶?!
我在回复7#楼时提到"忘了说是 太阳穴 附近疼"。现补充如下：
2014.2.26日补充当时资料：患者太阳穴附近痛；身体说不上好，但我不肯定有多不好。
按理一感冒就能引发扁桃咽喉宿疾者多半偏虚，但能发烧近39，却表明身体还有相当能量？

老兄请继续。
ttxxhh
2014-02-26 18:30
回复 燕果
是的，低烧乃正气不足，宜加附子调度能量出来。

关于石膏，第一付药如此高的石膏量配合不小量的天花粉居然仍然未能制约住发汗，确实出我意料。
伤寒论里石膏所用之处，唯白虎汤证需要满足"口渴非常, 而且要饮凉水"的条件。
--不一定是喝凉水，叫唤要吃凉凉水果心里才舒服等也算。
其余比如竹叶石膏汤/麻杏石甘汤/大青龙汤/麻黄升麻汤等里的石膏用法都不具备这个条件。
我现在也觉得后来再用大量石膏上去是否合适，进一步说已经不是某位药的问题了。

你的状况与她颇有不同。肺大热一堆黄浓鼻涕痰支气管弥漫痰液影响呼吸不得不考虑。
若是较单纯的咽喉扁桃问题，我多半考虑直接麻附细加味而不会有清热了。

扁桃体发炎也许可以用征战杀伐的方式速战速决，咽干宿疾肾水不济却是建设问题，恐得耗费些日子。
见过那种长期咽喉炎咽干的人否？
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惜乎此不比西方科技可以复盘再来。
五谷豆浆
2014-10-13 00:54
清热药用得太多, 伤了中气. 病人后来变成反复低烧, 就是正气受损的迹象. 楼主居然在这个天气, 病人经期本身 ...
燕果 发表于 2014-2-25 22:18
用药思路跟三七先生的风格很一致，厉害哟

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