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关于营卫请教三七老师

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发表于 2012-2-4 22:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
三七老师   我读黄元御书  谈到太阳篇 说中风是卫束缚营  伤寒是营束缚卫  感觉难解一些
           您的理论是中风为风寒同感   但伤寒却只谈寒伤营
           行者老师谈风伤营  寒伤卫
           你们三者似乎有理论差别 此迷惑一也
      另外营卫路径不同  二者如何交汇呢  按理表气应为营卫同在啊 应该是形影不离吧 不然当二者不交汇的时候 感了风寒 岂不是单独伤营或卫吗
     以上两疑问是我想不通之处  万望三七老师百忙之中给予解答
 楼主| 发表于 2012-2-6 22:10 | 显示全部楼层
这问题其实比较难以回答   不过我现在已经基本找到了答案  看来有很多问题 都是似是而非的
 楼主| 发表于 2012-2-12 17:31 | 显示全部楼层
我经过问别的老师   已经知道答案了
发表于 2012-2-13 19:27 | 显示全部楼层
理论问题,移到格物堂探讨较好。

我说过中风为风寒同感吗?有些记不清了。
重新分析一下:
首先营在内,卫在外;营为阴,卫为阳。营行脉中,卫行脉外。营卫都是气,只是有浅深之别。
风疏泄伤卫:卫气主敛,卫伤则不能卫外而为固,营气与阴血皆外散而汗出。
寒敛闭伤营:营气主散,营伤则不能行中而为通,卫气与阳气皆内陷而窍闭。

营卫虽然一体,内外浅深有异。如大本营与巡逻哨,职责大不相同。
发表于 2012-2-14 10:20 | 显示全部楼层
进一步理解了先生曾言: 伤风为正气外散,有汗,桂枝汤主之;伤寒为邪气内敛,无汗,麻黄汤主之。
黄元御先生在《伤寒说意》“风寒原委”中试图给后学者讲明白伤风伤寒名字的由来及成因:感春之风者为中风,缘窍应开而实闭;感冬之寒者为伤寒,缘窍应闭而实为开。
无奈吾辈太愚,仍是糊里糊涂,先生能否就伤风伤寒名字的由来及成因作进一步的解释,让我们的疑惑统归于无何有之乡矣。
 楼主| 发表于 2012-2-14 10:40 | 显示全部楼层
1-寒水之氣
方(方法):衛氣來源: 2-三焦之氣-肺——表皮之氣
                       3 -營氣中比較強悍的氣——————桂枝湯選擇的路徑
 楼主| 发表于 2012-2-14 11:12 | 显示全部楼层
感谢37先生指示,黄元御老师解释的营卫略嫌繁琐 ,其实两阳相争,故发热先见,如先生所言,则言简意赅
发表于 2012-2-14 13:12 | 显示全部楼层
进一步理解了先生曾言: 伤风为正气外散,有汗,桂枝汤主之;伤寒为邪气内敛,无汗,麻黄汤主之。
黄元御先 ...
了了 发表于 2012-2-14 10:20



    关于伤风伤寒的理解,我与黄元御先生的解释正好相反。具体已详述于上,没有必要再按照黄元御先生的解释强作理解了。
    再深入一层也就是金木之间关系失常所致:
    伤风属木气疏泄太过,伤寒属金气收敛太过。
    疏泄太过缘风气之扰,收敛太过缘寒气之侵。
    疏泄太过则气血两散:偏于损气则新加汤,偏于耗血则小建中汤。
    收敛太过则表里同闭:偏于阴湿则麻黄汤,偏于阳燥则大青龙汤。
发表于 2012-2-14 14:57 | 显示全部楼层
谢谢先生,收藏进一步的理解学习。我也想就此问题不再纠结与黄老的论述,已头痛若干次;
目前学生仅就中医基本知识的学习,还没进行伤寒论中方药的理解,说的太离谱的请先生莫怪:
伤风因正气外散,故而又汗理解了,可方药为什么使用桂枝呢?
 楼主| 发表于 2012-2-14 17:31 | 显示全部楼层
奈吾辈太愚,仍是糊里糊涂,先生能否就伤风伤寒名字的由来及成因作进一步的解释,让我们的疑惑统归于无何有之乡矣。

我觉得无何有这名词有点大   最好不要随便用  末学浅见  请包涵
 楼主| 发表于 2012-2-14 17:33 | 显示全部楼层
感恩37老师   偶再好好研究一下
发表于 2012-2-14 18:30 | 显示全部楼层
谢谢先生,收藏进一步的理解学习。我也想就此问题不再纠结与黄老的论述,已头痛若干次;
目前学生仅就中医 ...
了了 发表于 2012-2-14 14:57



    桂枝与芍药同用,发散之中有收敛,就起到协和营卫,卫外固表的作用了。如果去桂,方子的力量就往中下走,不向表走了。正气到表,则邪气外散,似乎桂枝汤发汗,实际上是祛邪固表,表固汗自止。当然,桂枝汤要喝热粥助汗,这样祛邪之汗就不至于损伤气血津液了。
 楼主| 发表于 2012-2-15 09:38 | 显示全部楼层
桂芍入胃  由脾气借助肝气向上输布于心肺  由肺均匀输布到全身(按需分配),桂芍各依本性(煎煮没发生化学反应)入所归之气;但空气吸入肺后,我觉得应该是由肺向全身均匀输布,奈何有气海(膻中)存气一说,而且呼吸时候感觉不到肺的扩张,但觉肚子隆起?
    以上是我的有关疑问,思考的也还不够成熟,万望37先生开示
发表于 2012-2-15 09:48 | 显示全部楼层
饮食药物皆先入胃,然气味各有所归:桂芍皆入肝,肝藏血,故统于营。肝气上达则入肺,出表则走太阳。故行于卫。
肾肝之气主吸入,以肾肝之气上达则肺叶上举,气自纳入;
心肺之气主呼出,以心肺之气下降则肺叶下沉,气自吐出。
发表于 2012-2-15 12:42 | 显示全部楼层
谢先生。
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