视频：恩道尔谈粮食危机--美国权势集团对世界人口的谋杀

龚意

视频：恩道尔谈粮食危机--美国权势集团对世界人口的谋杀

转基因与中华民族危机：恩道尔《粮食危机》独家完整版（可下载）
http://www.wyzxsx.com/Article/Class10/201002/130178.html

视频：
1.http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=17109645&uid=1365354450
2.http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=17116316&uid=1365354450
3.http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=17116310&uid=1365354450

          2008年11月07日 新浪财经

　　2008年以来粮食危机席卷全球，在埃及首都开罗民众排长队购买廉价面包，在海地食品危机引发的社会动荡迫使总理下台，世界粮仓美国也未能幸免，对顾客购买部分品种的大米数量加以限制……
　　　　在中国，城乡一体化的加快，退耕还林的深入，大量高经济作物的播种占用，导致耕地大量减少，中国人未来的口粮在那里？粮食进口能否解决老百姓的吃饭问题？当中又有什么不为人知的秘密？

　　   11月7日，新浪财经特邀世界著名经济学家、地缘政治学家威廉•恩道尔做客《财经会客厅》，解析世界粮食危机的奥秘。

　　威廉•恩道尔，美国著名经济学家、地缘政治学家，长期旅居德国。从事国际政治、经济、世界新秩序研究已逾30年。美国普林斯顿大学政治学学士、瑞典斯德哥尔摩大学比较经济学硕士。
　　恩道尔作为独立经济学家和新闻调查记者，先后在美国和欧洲工作。他的研究涵盖领域极为广泛，除金融、能源和地缘政治外，还包括世界农业问题、粮食交易垄断、关贸总协定、世界贸易组织、国际货币基金组织、世界银行、第三世界债务、对冲基金和亚洲金融危机等。威廉恩道尔先生还经常应邀在一些有关地缘政治、经济、金融、农业、能源问题的国际会议上发表演讲，并定期为世界全球化中心及许多国际出版物撰写文章，还经常为欧洲主要银行和私募基金经理提供咨询。

　　以下为对话实录：
　　主持人权静：各位亲爱的新浪网友大家好，欢迎您来到新浪《财经会客厅》，我是主持人权静。最近大家说的最多的一个问题就是金融危机，但是我们知道其实粮食安全、能源安全和金融安全是并称世界最重要的三大安全。今天我们就请来几位嘉宾，跟大家共同探讨一下当前世界粮食的这种危机，和世界粮食安全，包括我们中国面临的粮食安全等诸多方面的因素。
　　介绍一下，坐在我左手边的这位，就是国家粮食局科学研究院的研究员丁声俊教授，欢迎丁教授。丁教授旁边这位是新浪的老朋友，之前也是做过专访的，是世界著名的经济学家，也是地缘政治学家恩道尔先生；恩道尔旁边这位是国家知识产权局知识产权出版社第五编辑室编审主任刘忠，欢迎刘主任。来给大家特别介绍一下，今天刘主任也会充当我们的翻译，为恩道尔先生翻译中文。

　　首先要告诉大家的是，恩道尔先生的这本新书，叫做《粮食危机》已经出版了，之前还出版了一本《石油战争》，恩道尔先生一直很关注国际地缘政治，包括粮食和石油等能源在世界关系当中的影响。首先借着这本新书的出版，请问一下恩道尔先生，您这本书叫做《粮食危机》，您觉得当前这个世界粮食的形势到底危机到了一个什么程度？

　　恩道尔(刘忠翻译)：实际上粮食危机，我们可以说它是一种严重的粮食政治危机。这个发生的背景是2005年，美国政府给了美国的农民大量的补贴，鼓励他们种植转基因玉米，来作为燃料进行燃烧。与此同时，欧洲的欧盟也采取了类似的政策，导致了粮食的短缺和危机。

　　更主要的原因是美国的权势集团，他们为了控制世界的人口，尤其是第三世界的人口，他们使用了转基因的玉米和粮食，来作为一种饲料，这样导致全世界将近十亿人饥饿，导致他们的死亡。控制人口的政策实际上从2008年开始已经写入了美国五角大楼的一个战略计划中，其目标就是要发动一场生物战争，来消灭世界上的有色人种。

　　实际上大家可能都不敢相信，这是一种谋杀，而且要谋杀上十亿的人口。可能这个事实大家都不敢相信，但是现实就是这样。实际上尤其是美国的这些权势集团，他们从二十年代开始和纳粹德国进行合作，进行所谓的“人种改良”，其目的就是要让大量的世界人口，尤其是有色人种处于饥饿状态，从而从世界上消灭掉。

　　主持人权静：您提到这场粮食危机，那直接的后果会是什么？什么样的过程会最终导致您说的这种后果？是说粮食的价格会不断地飙升，导致大量贫困人口他们买不起粮食，还是会出现什么样的情况？

　　恩道尔(刘忠翻译)：我们要追溯到WTO的农业政策，实际上WTO的农业政策和农业协议是向一些国际大的粮食集团操纵的，他们制定了一个市场导向的一种粮食政策，认为通过市场的调节能自然而然提供粮食，粮食供应，他们以这种方式取消了世界的粮食储备，市场没有粮食储备，一部分的玉米又当成燃料进行燃烧了，所以说整个世界，尤其是政府不存粮食储备，就导致过去18个月到20个月期间粮价的飙升。

　　主持人权静：丁教授，刚才恩道尔先生说了那么多他对当前世界粮食形势的看法，您作为国内一个研究粮食形势的专家，您是否认同恩道尔先生的看法？您对当前国内粮食形势是什么看法？

　　丁声俊：刚才恩道尔教授非常尖锐地指出了当前粮食危机、金融危机和石油危机的一个重要现象，美国和欧盟发展生物燃料，对近几年来的世界粮食危机起了一个推波助澜的作用。到去年年底，整个世界粮食的库存降低到30年来的最低点。

　　主持人权静：是多少？这个库存够全世界的人吃多少天？

　　丁声俊：这个库存仅仅相当于粮食安全线的40%以下，粮食安全线按照FAO，这个粮食库存至少要相当于当年粮食消费量的17%到18%，而现在已经降低到30年来的最低点，降低到安全线的40%以下。

　　主持人权静：那导致的直接后果是什么？

　　丁声俊：直接后果是粮食价格飙升，发展中国家没钱购买粮食，这是第一个结果；第二个，有八亿以上的人，甚至有的数字讲有十亿人口营养不良，陷入饥饿，其中有一亿人原来已经生活有所好转，现在又重新回到新的饥民。由于美国最近以来可以说世界声讨美国发展生物燃料，他用了八千五百多万吨的玉米生产生物燃料，供汽车，所以有的经济学家讲，八亿辆的汽车夺走了八亿穷人的面包。所以是十亿以上的人陷入饥饿，其中大家知道海地总理因为粮食饥荒而下了台。最近的数据，世界饥饿严重恶化的，在非洲有十个国家，都在发展中国家。所以说这一次世界粮价上涨的结果，损害最大的是发展中国家，是贫穷的发展中国家。

　　主持人权静：恩道尔先生，您在这本新书里边也给我们详细地阐述了为什么会出现世界粮食危机的这种情况，这背后错综复杂的利益集团的纠葛到底是怎么样的？能不能再给我们讲一讲？

　　恩道尔(刘忠翻译)：其实美国真正权力不是掌握在总统手中，不是掌握在克林顿、布什还是新当选的奥巴马的总统手中，而掌握在一些机构，一些权势集团手中。这些权势集团多少年都持续在生存和发展，表面上美国是一个美丽的、民主的国家，但是真正的决策是取决于极少数精英分子和权势集团，比如说农业的一些综合企业，杜邦公司等等这些家族，他们控制了美国的政治。这些集团不仅控制了金融，而且还控制了粮食，而且控制了石油。比如说BP，雪佛龙，这些集团他们为了保持他们的权力，他们就对，包括对石油进行控制，所以说这就是粮价飙升的真正原因，粮价飙升一时半会儿还不能缓解。正如基辛格所说的一样，谁控制了粮食，谁就控制了所有的人民，谁控制了石油，谁就控制了所有的国家，谁控制了货币，谁就控制了整个世界。

　　另外一个因素，基于一种错误的科学。现在大家所知道的基因学。实际上现在的很多除草剂都是极少数的化学公司，像杜邦这样的公司开发的，猪都来吃这种转基因食品，这种转基因食品实际上对人体，包括对老鼠是有害的，实验表明这种基因食品对老鼠的大脑会产生很严重的损害，让它萎缩，甚至造成它的器官萎缩。所以这种转基因食品是不稳定的，危险的，它的现状还不确定的这种转基因食品会造成世界上大多数人口受到迫害。下个月有一种新的技术就要商业化了，这个技术的名称叫做终结者技术，这种技术它能允许种子收获一季之后，它就自动自杀，然后农民不得不去再买他的种子，因为你不能用那个种子来生产，它会自动自杀，用一种转基因技术。正是这三四家私人集团，西方的三四家，尤其是美国的三家私人公司，他们通过拥有了前所未有的控制粮食的权力，他们控制了全世界的粮食生产，通过这种技术。

　　从健康方面来说，实际上转基因食品还有很多的不确定性，它的一些负作用可能要通过好多年的时间才能显现，而且它是不稳定的，从科学上来说是不稳定的。他们就是用这种非常恶毒的手段，他们的目的就是要实现控制，实现对有色人种的灭绝和控制。

　　主持人权静：丁教授，刚才恩道尔先生给我们讲述了转基因食品的危害。其实转基因食品在国内也一直都是大家讨论的非常多的一个话题，尤其最近食品安全的不论是牛奶问题三聚氰氨，还是饲料等等一系列话题，我们再次把关注的焦点放到了食品安全上。这个转基因食品是否也会对人的食品安全产生非常大的威胁？我们国内现在对转基因食品是一个什么样的态度？

　　丁声俊：刚才恩道尔先生讲到，世界粮食危机是由少数有权势的人造成的。大家都知道，在世界上有五大粮食帝国，这五大粮食帝国其中有四家在日本，有一家在欧洲的，它控制了世界的粮食贸易，所以我们中国现在今后的粮食，应该坦率地讲，我们中国粮食在世界进口方面我们没有什么话语权，所以刚才教授讲到了，美国的一些政治家侵略了他们，特别是在粮食方面。因此这一次世界粮食危机，这五大跨国粮食公司在这里面起了推波助澜的作用。比如说去年美国粮食出口粮减少了，但是他赚的钱多了几十亿美元，另外就是一些基金，最早的时候他们要到芝加哥的交易所去，但是由于当时美国国会开始不同意，但到后来国会休假的时候这个基金去了，这个基金在芝加哥交易所里面推波助澜，把粮价煽起来了。所以有一个国外的经济学家这样评论，说我们在芝加哥交易所已经闻到了基金的血腥味。

　　主持人权静：也就是说您跟恩道尔先生达成一个共识，此轮全球的粮食危机，包括粮价的暴涨都是由少数利益集团操控的。

　　丁声俊：实际上过去粮食还是有一定的储备粮的，但是由于价格上去了以后，发展中国家买不起了，所以饥民又重新陷入困境。但是他们一年多赚了几十亿美元，这个问题说完了以后，然后再说转基因的问题。
　　我1990年，刚才和教授讲了，我在德国学习，正好有一个研究所的博士，我们在中午吃饭的时候他就问我，丁先生，你对转基因技术有什么看法？我当时就讲，那天讲了很长时间，他说这个转基因技术至少现在还不能断定，还不能下结论有害还是没害，这个人是一个博士。他说在西欧，在日本，在韩国，转基因食品必须要在标签上标明，这个是转基因食品，让消费者来选择。因为什么？因为科学界没有给它下结论，没有定论它是有害还是没害，在这种情况下由消费者来选择。这是我所经历的。

　　在中国国内有两种意见，一种，有些科学家们认为我们对这个问题必须要严肃地看待，因为科学界并没有下出定论，因此我们要严肃地对待。有的提出来，就是在转基因上只能够在纤维作物中应用，在食品中不能够应用，这是一种意见；另外一种意见，少数的科学家他们认为没问题。

　……未完

　〈发贴字数限制，其它看原文http://www.wyzxsx.com/Article/Class20/200811/57143.html〉

[ 本帖最后由 洞庭烟雨 于 2010-3-4 15:04 编辑 ]

禅音

很多年以前，一位朋友提示我注意转基因的产品，我当时对其毫无了解，但是简单了解了转基因的技术后，毫不犹豫的看清了它的面目。对我来说，理由很简单：

人类超越造物主，制造出来的非自然，反自然的东西，怎么可能会对人有益！注定是邪恶的。虽然我根本无法了解世界的真相，但我知道，离自然越远，人注定错的越多。

bay

已经将下列这段话作为QQ及MSN签名：

转基因是慢性核武，会亡国灭种。别吃！！http://www.wyzxsx.com/Article/Class20/200811/57143.html

您愿意的话，也可以设为签名。

谢木子

自己没有庄稼，也不懂辨别什么是转基因！

狗剩

科技是一把双刃剑！

姜与炙甘草

以前, 我们太忽视恩道尔谈粮食危机的问题.

洞庭烟雨

依靠群众，把狼牙捏碎，狼毛拔光，把恶狼变为小白鼠

fucius

关键是如何区分是否转基因是个问题阿

而且现在非转基因的种子估计都不好找了