怎么买安先生种的粮食？

濡沫斋

在城市里天天吃陈粮，吃有农药的蔬菜，孩子也跟着受罪，真是没办法。
安先生是种不打农药的粮食的，我想买点给孩子吃。
其他的妈妈也有这种想法吧。
不知道该怎么买呢？如何联系，付费呢？
安先生在淘宝上开个店吧！！！
我想买点今年的新小米给给孩子煮粥吃。现在小米还没下来吧，可以预定么？呵呵。

鸭妈

非常感兴趣

寻找中医

原帖由 濡沫斋 于 2008-9-13 16:52 发表
在城市里天天吃陈粮，吃有农药的蔬菜，孩子也跟着受罪，真是没办法。
安先生是种不打农药的粮食的，我想买点给孩子吃。
其他的妈妈也有这种想法吧。
不知道该怎么买呢？如何联系，付费呢？
安先生在淘宝上开 ...

7月底拜訪過一次安先生。提到了這個問題。現在一般不往外賣。
因為需要包裝，需要運輸，需要……
從而造成太多的污染和浪費。安先生不想這樣。
因此有位青島的朋友懷孕想要寄一些，都沒有給。讓他們就近買。因為就近的最合適，一方水土一方人。
安先生現在的糧食一般就近銷售，跟其他人種的糧食一樣賣。
不過如果自己想種，分享一些種子還是很樂意的。

其實，我們需要的是一顆更多的為大地，為別人考慮的心，有了這顆心，可以避免許多的災難。
慈悲心可以解百毒。

每當我說這樣的話的時候，幾個人能明了呢？往往當作宗教或者道德的說辭。這跟宗教和道德沒什么關系。事實如此。只不過我們看不到背后的因果關系罷了。

禅音

现代销售浪费资源，安先生不愿意这么做，支持安先生！

濡沫斋

不同意这种说法，请批评。
1、我认为如果一个人做事情做得好，应该尽量普及这种做法，让更多的人可以从这个好人的行为中受惠，这也算是善事。善，不怕推广和普及。反而会把小范围的善变成大范围的善。否则，佛，为什么要普度众生？他自己成佛就行了，还管别人干什么呢？

2、再说青岛的孕妇的事情，如果安先生把他没有打农药的粮食卖给这个妈妈，那么这个孩子在母亲的肚子里就吃上无污染的粮食，殊不知也许他日后就会成为另一个安先生。安先生这样的人多了，我们的世界才有美好的可能？为什么这样的一点善事都不做呢？为什么要拒绝一个可能的安先生呢？这种逻辑，我不懂。

3、现代销售是要用到工业社会的一些工具和资源，借口如此，而不卖出更好的粮食，是典型的因噎废食的想法。我非常支持要更自然更健康的生活方式，但我认为世界发展至此，要完全退回到工业社会之前，是不可能的。只能在现有的基础上，尽最大努力，传播正确的生产和生活理念，渐进地改良。要是借口工业化带来的缺点，而固步自封，那样反而使世界彻底失去改善的可能。这种做法，其实是助长了恶！！！善人放弃，就是助纣为虐！！！

4、这其实牵扯到一个根本的世界观和价值观问题。清静无为，固然好；但老子的本意是以此反对过度的作为，而不是放弃作为。如果那样理解，是对“无为”的最大误解！孔子的伟大之处就在于“知其不可而为之”，这是多么可贵的行动主义精神！！！很多人集合在三七网周围，就是对在现在世界中，有三七网这些人的精神！因此，我十分不理解所谓以现代销售浪费资源为理由而拒绝往外卖粮食的做法。也许安先生人手不够，交通不便，过程麻烦等等，这些理由都可以理解。如果只是自己食用，不愿意外卖，也可以理解。其他的理由，我觉得是推辞。

则然

只是对快餐文化的一种否定，非不作为。

禅音

随缘吧。个人认为，只有劳动和对大地母亲的呵护才能享受土地最美好的馈赠，而不是金钱。只有汗水才够换来这些宝贵的东西。无法想象一个对自然界无时无刻不在破坏的人，拿什么可以换来这些粮食？

我们对土地自然做了些什么？土地自然依然在艰难的养育我们，无论吃什么我已经很知足了。

濡沫斋

请禅音原谅，我不是针对你来发表这些看法。这是我自己的观念，不是个人攻击。
关于你新的说法，我还是有个人看法，说出来，抛砖引玉，也算是对一些观念的讨论。请指教。

1、“只有劳动和对大地母亲的呵护才能享受土地最美好的馈赠，而不是金钱。只有汗水才够换来这些宝贵的东西。无法想象一个对自然界无时无刻不在破坏的人，拿什么可以换来这些粮食？”

我们必须承认，在人类社会中，必然存在分工。有务农的人，有经商的人，有教书的人，有从事手工业的人，有从事艺术的人。这些都是劳动。务农的人之外的职业的人，也对土地保有真挚的热爱和呵护。不能说其他职业的人就不爱护土地吧？因此，虽然他们在客观上是以金钱的交换形式来享有土地的物产，也有权利吃到新鲜的无毒的产品吧？他们的金钱也是用自己的诚实劳动换来的。他们也有权利享受“土地美好的馈赠”吧？我想这个社会中的大多数人，都是好人，有权利享受土地的美好馈赠！无时无刻破坏自然界的人，如果说刻意为之，或者为利益驱动为之，都在少数吧？大多数人都在被社会的发展裹挟而来，没有人在故意做恶。从社会整体上说，虽然恶可以分在每个人头上，没有人是彻底无辜的；但也不能因此，就在道义上剥夺这些人享有应得的土地的干净的物产。中国目前的状况，不能算到一个个人身上，让一个个人承担所有人的责任。我们人人都有责任，不作为的人，也有责任。大义当前，退缩，也是责任。问题的关键，在于教育，教育成人，教育孩子，教育子孙后代。无论如何，这才是对土地负责任的真正的爱。

2、“我们对土地自然做了些什么？土地自然依然在艰难的养育我们，无论吃什么我已经很知足了。”

这是很高尚的境界。
那么，过去的恶里，有我的一份，即使不是我主观所为，客观上我也逃不开责任。
那么，有毒的东西，我也有一份，我要把我的份吃了。
我把属于我的那一份有毒的吃了，从道义上，我干净了。
人人吞下自己的苦果吧！别说你是无辜的。
这有点像基督教的罪，只要你是人，你就有罪，就要承担。苦难，是地狱的出口。你承担吧。
但是，能不能，我小声地哀求，孩子，为了他们少受点罪，我们多承担点。
做一点事情，让他们的生活，比我们的，能好一点？
就算吃一点好的饭？就算吃一点无毒的粮食？这个要求过分么？
因此，全天下的父母，从这一刻起，做一点小事，为了自己的孩子。
从这一刻起，节约，宽容，谦卑。
更重要的，从这一刻，行动。

寻找中医

已經有很多的人在推廣生態農業了，并且電視臺也多次采訪了安先生，用不著安先生自己再來吶喊了。安先生的事情是種好地，不是搞宣傳。

說到普渡眾生，安先生已經普渡了許多眾生了——甚至比地球的人口還要多許多。那就是他地里的生命。我曾趴在地里仔細看了巴掌大的那么一片土地，我眼睛能看得出來的至少就有一百多的小昆蟲在忙忙碌碌，還有肉眼看不到的就不知道有多少了。安先生能保護它們，讓它們不遭受農藥化肥的荼毒和殘害，讓它們能安然地生活。如果把這幾十畝土地的生命數目加起來，遠遠遠遠超過地球的人口數。這些生命都在靠他維持。

在佛的眼睛里，所有的众生都是平等的。人类并不比一只蚂蚁更高贵。因為我們眼里只有人的利益，所以我們看不到這些眾生，我們的生活中也從不考慮這些眾生。因為它們比我們智力上低許多，所以我們從來就不把它們放到和人同等的地位來看。在我們的發展中，從來就是不把它們的福祉甚至生命放在心里的——甚至都沒有意識到。為什么我們可以吃動物？不就因為我們漠視生命嘛。我們認為它們就該給人吃的嘛。它們傻嘛。如果這個邏輯是正確的。那么希特勒的社會達爾文主義也就沒什么不正確的了。因為希特勒認為其他種族的人都傻，只有他的種族最聰明，所以其他人都該殺，該做奴隸。我們對待動物亦復如是。動物不就是跟人長得有點差別，智力低一點嘛。難道它們不會感到疼痛？它們不會有喜怒哀樂？它們沒有家庭父母兄弟姐妹？如果這么說的人，屬于對動物根本就不了解的人（可能也沒什么興趣去了解，如果有興趣可看《動物的解放》）。現代人對紅肉沒什么興趣了，但對白肉比較有興趣。于是魚蝦就遭了殃。但現代科學發現，魚類的神經系統非常發達，甚至比人的還發達。也就是說它感覺疼痛的能力比人還強許多。請問一下，人類為了滿足自己的口腹之欲，為了所謂的“營養”，對魚類又殺又剮，還要放在油鍋里炸，讓我們自己設身處地想想——自己先被剝完皮，然后再放到油鍋里炸……就算佛要度眾生吧，也是先把人類給制止了。因為比起人類的痛苦來，實在不算什么，其他眾生的痛苦超過人類的萬萬倍！而且它們的數目遠遠遠遠大于人類的數目。

什么是政治？政治不就是處理人與人之間的關系而發展起來的嘛。什么是生態？生態不就是要處理所有生命之間的關系嘛。所以生態就是一個大政治。如果在聯合國里面，所有的生命都有發言權的話，那么所有人類早被押向刑場，死一千次都不夠（不說別的，就仔細想想我們從小到大吃了多少生靈吧？）。

可惜我們的頭腦都太狹窄，從來看不到別的生命。我們的腦袋里面只有我們自己。全人類默認結成了普遍的協議，來壓榨和欺負別的眾生，大地母親。甚至到了我們出生開始都意識不到自己在壓迫別人的程度。我們也幾乎不會去反思自己的生活和觀念。因為我們害怕改變，害怕自己已有的一切受到沖擊。這一些都來自于所謂的“我執”。這是佛陀所證悟到的最為珍貴的一點，也是佛陀超越所有所謂的科學家宗教家思想家的一點，這是他用生命證悟到的。所以您既然提及了佛陀，那么不妨請您看看宗薩仁波切的《正見——佛陀的證悟》一書。
該書用現代人很容易接受理解的語言講了佛陀的證悟。李連杰做的序言。作者本身也在西方世界做導演，導演的電影還獲過大獎。因此非常符合現代人的胃口。

每當一提到這些事情的時候，人們第一反應就是，我才不關心呢。或者是怕自己受到影響。

我覺得這個事情很有意思。仿佛如果不被這些影響，我們就是一個純粹獨立的人，我們從來不受到影響似的。其實我們天天在受到報紙、電視和旁邊人的影響，天天在改變。惟獨不太愿意受到一些較為崇高的影響——因為這些東西對我們來講都似乎意味著要自己反省自己。

我們害怕自己的這種改變——這正是“我執”的一種深刻表現——佛陀認為這是一切问题的根源。而這個“我執”是虛妄的。也就是說我們天天在自己折騰自己，地獄天堂，都是我們自己在演獨角戲，但是忘記了自己既是導演也是演員。

不只是青岛有孕妇，安先生周边也有孕妇。为什么一定要卖到那么远呢？周边的人就比青岛的低等吗？几十亩地的产量大不到足够供应全国的地步。甚至一个村都不够。

至于另外一个安先生，并不是吃了安先生的粮食他就会变成安先生。而是领会了安先生的精神才会成为安先生。如果青岛的朋友从安先生的说话里面深切体会到安先生对关心一切生命的挂念，这才可能出现另一个安先生。那么，建议您去研究一下，为了运送这些粮食，运输需要人工管理不说，就那些浪费的能源。您知道那些能源是怎么来的吗？似乎看起来价格也不贵，那汽油才多少钱一升啊。所以可能也不太会引起您的重视。可您知道为什么会那么便宜吗？它是从哪里被挖出来的吗？多少的地质年代才会形成的吗？您知道这是在抽地球母亲的骨髓吗？在挖的过程中，要破坏多少生灵吗？我们有什么权力去做这些？

正是这种特质，才使得安先生之所以成为安先生。才使人们感动。才能种好他的地。才有一个北大40多岁的教授在他家住了一个星期就回北大辞职回家种地了。

我们这些人狗苟蝇营过日子，我自己回想，从出生到现在，一直都在索取，几乎没有回报过什么。放在天地的角度来讲，我满身都是罪过。忏悔都来不及……

没有人在固步自封。这世界多的是匆匆忙忙想做事业的人、搞宣传的人。最弥足珍贵的就是爱护生命的人。电视台也经常采访安先生，但现在安先生也不太接受采访了。因为电台都有主题的，他们需要你说他们想要的东西，而不是你想说的。来采访有时候都像是来看动物园的动物。您以为安先生有多大的能力。到电视台说？到报纸说？嫂子心里有时候都不安，怕安先生说错话了，您对社会的现实想的太简单了。连真正的环保主义者都要出生入死，流血流泪，连真正的中医都举步维艰……为什么？您对这个世界思考太简单化了。

安先生的事情是种好地。对这个世界来说就已经足够了。他影响到的人已经从中央到贫穷老百姓，足够大了。
安先生经常参加一些公益机构的邀请。甚至连诺贝尔奖的诗人都跑来为他做诗。您觉得还有什么不够的吗？
至于退回到工业社会之前的问题，不管是对于西部还是非洲还是南美，因为我们是既得利益的获得者，我们当然不想改变。没有天然气能行吗？没有汽车能行吗？没有电能行吗？……

其实所谓的改变，是改变我们对待所有生命和自然的态度。而这些都是和工业化相反的。有人说过，城市就是大地母亲身上的一颗毒瘤。这话一点都不过分。如果您有兴趣，可以仔细去研究一下每个城市普通家庭的生活是怎么被支撑的，我们的吃穿住行是怎么来的。说毒瘤一点都不为过。

您又要说了，难道就让我们回到茹毛饮血的落后时代去吗？

我认为颠倒妄想，莫过于是。我们想当然认为过去落后，现在进步。过去野蛮，现在文明。
如果光从物质的角度来说，这是正确的。但从精神层面来说。恰恰相反。
我们想当然还会认为，西藏的人民生活很苦，很落后，我们要用现代文明去拯救他们，我们要发展经济，开发当地的资源……其实背后都是一些企业的经济利益在作祟。获益的最后都是东部。我的一个朋友每年都要去西藏半年左右，去那些我们认为最落后的地方。那里的人们安居乐业，跟天地自然一体。他们靠天吃饭。劳动都喊号子。脸上都洋溢着欢笑。吃饭从来不知道“讲卫生”，可他们从来也没有什么所谓的细菌病毒。一辈子很少洗澡，因为那里实在太干净，没有洗澡的必要，對待生死他們很超然。反观我们城市人天天的压力和焦虑，一张张枯萎的脸，头发才没洗两天就脏了必须洗，對肉體的執著……

美国也有这样一位标准的现代女性，她的思维都是西方现代化的，她也具有我上述所说的那些思想特点，她甚至认为部落的人都是吃人的野蛮人。她被澳洲真人部落“绑架”的一次沙漠之旅，把她的人生完全改观。这就是畅销的《旷野的声音》里面的纪实。建议您不妨看看。

孔子在《礼记》中也描述了以前曾出现过的大同社会:“大道之行也,与三代之英,丘未之逮也,而有志焉。大道之行也,天下为公。选贤与能,讲信修睦。故人不独亲其亲,不独子其子……”，老子说：“人多伎巧，奇物滋起”，“失道而后德，失德而后仁，失仁而后义，失义而后礼。”，现在不仅是礼都没有了，连法制都不管用的时候了。《圣经》说亚当夏娃受到诱惑之后，被赶出伊甸园，从此就要开始受苦。释迦牟尼佛看的范围就更宽广了……

可惜我们都是被剥离了传统的“现代人”，我们脑子里面只有现代一种可能性，离开了这种可能性我们就不知道怎么办。而所谓的现代，在中国五千多年的历史里面，只不过是几十年的短暂时光！

我们的老祖宗告诉我们太多太多了，这些都是究竟的解决方法。而且神奇的是，这些方法都来自于您的心！只是我们习惯于物质化的向外的思考方式了，这是西方文明的特质——说白了我们都是黄皮肤白思想。就算是西方人现在也在反思，可几个人关心这些？请看看《古老阳光的末日》《自然不可改良》，这些都是西方人的深刻反思。尽管不究竟，但已经是非常了不起了。《古老阳光的末日》的作者在美国那么发达的社会都能马上行动，建立自然社区，更何况我们这些还不够“现代化”的地方。

如果说“固步自封”，那是因为您不太了解别人的情况。也不了解别人的实质。

没有人认为“无为”就是什么都不作。恰恰相反，我这个人在自己没有智慧判断之前，甚至是宁愿“择善固执”。当您的爱大到无边无际的时候，自然就是无为了。


人们普遍误解了一种可能性。人们认为，要是这样话，我们不是什么都不能做了吗？我们的人生岂不是太没意思了？
人们往往喜欢颠倒妄想，从来没做过的事情，太早猜测答案。真正当您放下的时候，一切的真相就出来了。正是那些颠倒妄想蒙蔽了自己。人们往往忽略了心灵的力量，认为那个不过是精神的境界。其实当我说只要心改变，一切都改变了的时候，不仅仅是说您的思想改变了，您的行为接着改变，而是在说，当您的心灵改变了，物质世界马上就会受到影响，《水知道答案》。中国传统里面全部是这些。《了凡四训》说的也是这个。
我们这些可怜的现代人马上就把这个想象成主观唯心主义。这个不仅是思想和学问，更是生命的实践和本质！我们深刻的“我执”造成了二元对立。一切问题都来自这里。东方所有的文化，都是要你找回自己的真正面目。而且这些都是自己能够用身心证明到的，不是理论！

我们认为，有一个客观冷漠的巨大宇宙外在那里。东方所有的传统恰恰相反，告诉你，这都是你自己……

吃下您能买到的最有利于其他生命的粮食吧，不管是不是受到污染，那是我们能做的最好选择，您的一切都会改变……

[ 本帖最后由 寻找中医 于 2008-9-16 12:16 编辑 ]

竹林

bay

让各位瞧瞧我的劳动成果。

愿望

“寻找中医”，谢谢你的回贴， 你的帖子总是能敲打我的心，让总处在迷惘状态的我看到自己执著的外求心，督促我反省和进步！再次感谢！

爱乐

我跟安先生离的很近,师兄能不能告诉我先生的联系方法,我自己带着袋子过去.

爱乐

刚听说的,我们这里的农户给庄稼打激素

禅音

很喜欢看你的回帖呢，诚意的交流是让人愉快的，朋友之间的交流能坦然相言最好。

我是这么想的，您看一下：
1，工业社会是反自然的，我们现在大多数的人都是在工业化生存。无论我们有意无意，我们都在充当这并不光彩的角色。而这样的社会，就会出产这样的食品，一切是顺理成章的，人不可能只享受便利，而不享受恶果，天地自然是公平的，只有人心才会不平。

2，父母爱孩子的心完全可以理解，但是，安先生爱护自然的心，我们更应该尊重和成全。如果父母真的能爱土地自然，天地自然会呵护你的孩子。圣人以其无私而成其私，人类最值得同情的地方就是自私，人不理智的爱，恰恰是种伤害。用平静淡泊的心来面对现在的一切，一切都不是问题的。用担忧恐惧，求好的心来呵护孩子，即使给孩子吃最绿色的食品，也未必能得到益处。能把眼光心胸放大些，孩子不是你的，是天地自然的，让天地自然来呵护孩子吧。他该吃什么，能吃上什么，不必强求，顺其自然，天道是不会出错的。

3，其实，可能每个人所站的角度不同，考虑的有所不同而已。