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三峡低调验收无一人争功请功,人人争相表白与己无关

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发表于 2014-7-6 22:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 bay 于 2014-7-7 01:16 编辑

与往日与平时的好大喜功不同,三峡工程在低调中验收,天下居然无一人争功请功,人人争相表白此工程与己无关,唯恐与自己沾边。

形形色色的回忆录中,有的在国内发表,有的跑到境外发表,所有人都将当初决策与建设三峡的“功绩”记到别人的名下    ,被戴高帽者,又气又恼,又不敢言。

张XX,钱XX,XXX等现在都摇身一变,居然在自己的回忆中成了当初强烈反对三峡工程的人物了

这东西玩的毕竟太大了,花去上万亿的投资,使数百万人流离失所,使整个中国气候灾变,毁灭了中国最富足地区的生态,时刻威胁长江中下游的三亿生命与中国的国家战略安全,那么大的坝,遮又遮不住,抹又抹不去,横在那边,拆也得拆上个十来年吧。

每年的几百亿收入全部落到腰包里去了,现在还从全国每个人的腰包中掏钱(每度电都要付三峡建设基金),这戏真不知道将如何收场。

三峡一日不拆,中国的天灾一日不止。




三峡工程建设经过20年的时间已如期完成,并进行了6年试验性蓄水检验。国务院将对三峡工程进行整体竣工验收。

按中国有关水利水电工程验收规程,工程在全部完成建设内容、各单位工程能正常运行并经过专项验收的基础上,经过一个汛期运行后,可进行整体竣工验收。经过6年的试验性蓄水以后,三峡库区地质总体安全稳定,水库水质总体良好,验收的各项准备已经就绪。国务院三峡办技术与装备司司长周宪政表示,验收委员会已经成立并开始工作。国务院副总理汪洋担任验收委员会主任。

周宪政称,验收主要范围是国家批准的三峡工程初步设计建设内容,以及增建的三峡地下电站和电力送出工程。

■ 解读

三峡工程怎么验收?

三峡工程整体竣工验收委员会办公室有关负责人,以及枢纽工程验收组专家组组长陈厚群院士对相关问题进行了解读。

陈厚群表示,三峡工程是特大型水利水电工程,为切实保证其安全、科学、持续运行,国务院三峡建委在三峡工程初步设计建设任务基本完成后,安排了6年时间进行试验性蓄水运行,以检验其安全性和可靠性,目前已顺利通过了几年来运行实践的检验。监测表明,各项指标均在设计或预测范围之内,库区地质总体安全稳定,水库水质总体良好,三峡工程质量、功能等都得到了相应的检验,验收的各项准备已经就绪。

陈厚群说,今年6月底前,验收委员会完成组织机构的设立和验收大纲的审定。2015年6月底前,中国工程院提交第三方独立评估报告。2015年第四季度,完成各项工程的竣工验收,并形成整体竣工验收报告。2016年第一季度,将召开验收委员会全体会议,讨论作出整体竣工验收结论,提请国务院三峡建委全体会议审议并报国务院审批。
发表于 2014-7-7 10:29 | 显示全部楼层
劳民伤财,遗祸千秋。
此功此绩,谁人敢收?
 楼主| 发表于 2014-7-17 14:24 | 显示全部楼层
官方开始允许公开讨论三峡工程之害了:

http://business.sohu.com/20140717/n402352106.shtml
发表于 2014-7-23 11:07 | 显示全部楼层
官方开始允许公开讨论三峡工程之害了:
bay 发表于 2014-7-17 14:24



    可能吗???也不看看政治环境,再等50年有可能,页面已经不能打开了
发表于 2014-10-30 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 请黑人回家 于 2014-10-31 12:19 编辑

片中第一集讲的是玻璃王国,魔方中的一格,由于主角乱发脾气摔了魔方,导致玻璃王国遭受地 震的毁灭性打击... ...其实看到这也没啥 看到第三集的时候 片中多次出现下面的画面





512/8





时间都是那么巧合,地震时间是当天下午2点27分到2点28分之间

整部动画片的设定都很诡异
除了很多有隐喻的图案之外,还有很多比较阴暗感觉像有象征意义的剧情设定
编曲音效都很...
至于魔方...九宫格的矩阵世界??

郑渊洁,父亲郑洪升是共和国第一代外交 官 员,虽然是小学都没毕业的学生,但是是中国的童话大王,这位作家放弃了给自己小孩子种疫苗说明他知道共济会的阴谋。小孩子被种疫苗代表就关上天眼了!极其不好!


郑渊洁这人不简单,曾今带头反对给几亿孩童注射疫苗,他的动画给人的启发非常大。有句话是,政! *治家用谎言掩盖真相,艺术家用谎言揭露真相。

玻璃和陶瓷接近,莫非指代中国?


片中出现的地震和512日历可能是巧合,但是这部片子确实很诡异很阴郁,黑暗压抑的画面,诡异的音乐,扭曲的内容
视频:
http://tv.sohu.com/20140804/n403093066.shtml


转一些网上的评论国产动漫史上最恐怖的过往:《魔方大厦》


片中第一集讲的是玻璃王国,魔方中的一格,由于主角乱发脾气摔了魔方,导致玻璃王国遭受地 震的毁灭性打击... ...其实看到这也没啥 看到第三集的时候 片中多次出现下面的画面

gggggggggggggggggggggggggggggggg.jpg (12.34 KB, 下载次数: 0)
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2014-9-18 23:35 上传








和大多数小时候被吓到的人一样,我对此动画的第一反映也是恐怖,是那种来自内心的恐惧感。毋庸置疑,在孩提时代观看这么一部动画片,作为幼儿来讲,大家的感受必定是有相通之处的。
  
  现在长大后再看这动画,说是cult,绝对不为过。
  
  片子整体充斥着各种令人不安的因素。首先,在片头曲还没开始之前,就出现了一阵和MJ 经典名曲《Thriller》结尾处那个令人战栗的笑声很像的怪笑,每次听到都会觉得焦躁难耐;其次,每集中多变诡异的音乐和音效更是起到了推波助澜的作用;第三,人物造型的设计则是近乎于扭曲变形,视觉冲击的效果可想而知;最后,情节方面堪称怪诞奇异,甚至将常规状态正反对调,显得光怪陆离。如此一部动画放在儿童面前,不留下深刻印象是绝对不可能的。
  
  主人公莱克无疑是最大亮点,可谓少年古惑仔。这小孩霸气十足,说话很冲,并且爱用暴力,行动往往不计后果,个人专断作风十分明显,如此个性再配上他那张看上去略带呆滞与不满的脸,让人望而生畏。一反常态的外型和人格心理设计,使得莱克这个人物非常容易让人记住。
  
  剧情总体来讲还是针对儿童心理来的,前三集尤为明显,都是先把儿童心理的一种普遍的压抑情绪在动画中利用想象力彻底地释放出来,而后紧跟着就是美梦的破灭,用反面的案例给予这种释放后果以强烈的打击,如此一来就达到了类似于说教的目的。但这种方式使得故事发展过程反差极大,多游走于极端之间,这也就造成了常规局面颠倒混乱的状态,这种强烈的刺激必然会使儿童产生不安与恐惧的心理。
  
  后面的分集几乎没有再采取类似于前三集的方式,而是多用莱克的“正义”心理为主线来解决一切发生的诡异问题,总的来看每集最后的目的都还是面向儿童的教育,但其中的表现方式依然怪诞奇异,甚至某些情节让人想起就会不寒而栗。
  
  这十集动画,我个人感觉最“恐怖”的是第七集《夏河银行》,尤其是看到怪里怪气用诡计欺骗莱克后释放万恶情感出笼的时候,真的很压抑。
  
  当然这片子怪异的地方很多很多,不用一一列举,其实最值得推崇的就是编剧郑渊洁这种天马行空般的想象力,相当新奇,每集的故事又在整体中独立成剧,能使动画对观众一直保持着强大的吸引力,不至于乏味无趣,在天朝动画中真的很难得,不说是个奇迹,也算是比较神奇。
  
  当然众所周知,魔方大厦并没有全部拍完,只拍了十集而已,剩下的因资金与人才的问题**取消了,这十分可惜,不知有没有人能站出来补完全集。
  
  以下是前十集故事内容的关键词:
  
  1 《玻璃城》
  掉耳朵,断腿,棺材,暴力少年,虐猫,愤怒的家长,强光升温,全城搜捕,反抗
  
  2 《装在罐头里的爸爸妈妈》
  癫狂、幼稚、低龄化的爸妈,身份对调,罐头关禁闭,鬼哭狼嚎,鬼魅司机,怪笑**
  
  3 《神奇的日历》
  恐怖图案,醉酒,老顽童,瞬间衰老,时光飞逝
  
  4《 蜻蜓飞行团》
  蜻蜓灰机人,铁金刚,巨蝗,小咯噜,酒枪,黑蚊子
  
  5 《三探樱桃塔》
  诡异图案,聋哑城,樱桃塔,怪诞音效,“不能说真话不如当哑巴”
  
  6 《星座号》
  人间大炮,男女隔离,海上冒险,中邪,五粮液,金钱岛
  
  7 《夏河银行》
  怪里怪气,惊恐的叫声,痛苦储藏室,诡计,暴力,恶灵,混乱,小蜜桃
  
  8 《头盔城》
  恐怖头盔,惨叫,超级肥皂的广告,撞墙,真诚的力量,禁锢的头脑,可笑的规矩
  
  9 《科洛城》
  胖人,减肥药,睡觉,呼噜,贪吃,贪睡,古怪瘦身舞
  
  10 《黑蝉乐队》
  摇滚乐,体检,重复演奏,作曲,劫机,播种,欣欣向荣



未必是巧合啊,5.12地震巧合的概率是1/365,但是时间呢?时间都是那么巧合,地震时间是当天下午2点27分到2点28分之间。这个概率是1/1440.两者相乘只有几十万分之一。另外,整体感觉也有问题啊。另外,玻璃是否暗指中国?


http://www.huanghanzu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=28102
数字命理论:日本9级地震与汶川8级地震、及中东骚乱与911


历史和今天的巧合--关于8的阴谋论
* 2008年,中国想要向世界炫耀的一年。它打算拿"8"字大用特用,它打算把奥运会放在哪天举办?  答:08年8月8日。
* 2008年,却是多灾多难的一年。08年,在1月25日遭遇雪灾(天灾),在3月14日西藏出事(人祸),在5月12日发生地震(地灾)。请分别将这三个日子的月份和日期的每位上的数字相加,结果分别是多少?
 答:1+2+5=8,3+1+4=8,5+1+2=8
* 2008除以8是多少?然后再把结果的每位上的数加起来是多少? 
 答:2008 / 8 = 251,2+5+1=8
* 奥运会的英文是Olympics,请问由几个字母组成?  答:8个字母。
* "四川"两个字有几划?  答:8划。
* 拿"四川"二字拆字,可以拆出几个"八"字? 
 答:四川的"四"字里面有1个"八"字,而"川"字可以砌出2个"八"字。
* 四川地震在农历哪天发生的?  答:初八。
* 5月12日地震,512是几个8相乘的结果?  答:8×8×8=512
* 地震日5月12日,还有几天就到8月8日奥运会?  答:88天。
* 四川地震是几级地震?  答:8级。
* 四川发生地震的时间是2008年5月12日14时28分,也就是下午2时28分。2小时28分有多少秒?(从右往左读又是什么数字?) 
 答:2×3600秒+28×60秒= 7200秒+1680秒= 8880秒 (从右往左读是0888)
* 地震震央汶川在北纬31,东经103。请将每个数的每位上的数都加起来,是多少? 
 答:3+1+1+0+3=8。
* 如果没有去掉小数点后面的数字,那么地震震央汶川在北纬 31.099 ,东经 103.279。请将每个数的每位上的数都加起来,然后再把结果的每位上的数加起来,是多少? 
 答:3+1+0+9+9+1+0+3+2+7+9=44,4+4=8
* 5月12日离2008年的结束还有多少天?把这天数的每位上的数字加起来是多少? 
 答:离2008年结束还有233天。2+3+3=8。
* 2008年5月8日,中国声称国家登山队登上了海拔8848米的珠穆朗玛峰并且"点燃了奥运圣火火炬"。8848除以8是多少?然后把结果的每位上的数字加起来又是多少? 
 答:8848 / 8=1106,1+1+0+6=8
* 四川在北京的几点钟方向?  答:8点钟方向。
* 四川地震后,汶川几个镇几乎都已夷平?几成(百分之几十)人罹难?  答:汶川8个镇几乎夷平,8成人罹难。
* 唐山地震那年,是83岁,执政41年。请问,把8341每位上的数字加起来,结果是多少?是不是8的倍数? 
 答:8+3+4+1=16 。8×2=16。是8的倍数。
* 是说的中国的金牌、银牌、铜牌数。 
 答:汶川地震时间是:5月12日下午1点28分(这是汶川当地时间),北京时间是下午2点28分,我们就不讨论北京时间了。我们把时间组合起来就是512128,而金牌、银牌、铜牌数分别是51枚,21枚,28枚,而金牌、银牌、铜牌数组合也是512128,你们说这巧不巧啊?

众所周知的三大地震:汶川、海地、智利
  2008年5月12日下午14时28分,四川省汶川县发生7.8级地震。
  2010年1月12日,加勒比海岛国海地(经纬度19°46’0”N,72°22’0”W)当地时间下午4点53分,北京时间凌晨5点53分,发生里氏7.3级大地震。
  2010年2月27日凌晨3时34分(北京时间14时34分)智利发生里氏8.8级地震。(1960年智利曾发生过里氏9.5级地震)。
把这3次强烈地震发生的时间排列起来,注意看月份和日期,我们得到:
2008 5 12 汶川 8.0
2010 1 12 海地 7.3
2010 2 27 智利 8.8
将月和日竖着看看是:512 112 227,里面有12 12 22代表2012-12-22的末日。
将月和日横着看也是:512 112 227,头尾数字相加:5+7=12!
注意:5+1+2+1+1+2+2+2+7=23,现在知道什么叫横竖都是死了吧。
再看下下面的说法:
1.打开google earth(谷歌卫星全球地图),位置锁定成都,保持同一经度直接往北飞180度,你发现了什么?会路过海地,到达智利。汶川,海地,智利在同一经度圈内。
2.汶川经纬度为:北纬31度,东经103.4度。相应地球另一端的经纬度为:南纬31度,西经76.6度。这个位置在南美洲智利以西的太平洋沿海。智利震中与四川盆地震中几乎完全对穿。
3.汶川地震与智利地震时间:均为东8区14:30左右。
4.有资料考证,5.12汶川地震期间,智利火山运动相当频繁.24小时内琉球群岛共地震22次,最大震级7.3级。南极洲5.5级,智利8.8级,环太平洋火圈全面点燃。这叫作“选点地震”!。  

发表于 2014-10-30 22:25 | 显示全部楼层
湖北秭归:三峡蓄水后地质灾害增多威胁1/4人口

专家表示,无实证研究表明三峡工程导致地质灾害增多 但秭归灾害发生频次正好与蓄水位的提升呈正比例关系

  【地质灾害】

  灾害频发移民新城还能撑多久?

  “从时间分布上看,秭归境内的地质灾害的发生频次,与三峡水库的蓄水水位的每次提升具有正相关。”当地一位不愿具名的地灾研究专家表示,三峡水库2003年蓄水水位提高到135米时,发生地质灾害(变形)35处;2006年水位升至156米时,新增灾害38处;2008年水位继续提升到175米时,又发生灾害26处。

  而翻开《秭归县地质灾害防治史》,在自有资料可查的东汉永元十二年(公元100年)至1948年间,秭归境内发生的地质灾害仅有14起。

  秭归县的灾难发生史,可以看做整个三峡库区的“浓缩版”。三峡库区总面积5.67万平方公里,横跨湖北、重庆20个县市区。三峡地区目前仍处在新构造运动带来的变化之中:西部继续上升,东部却在沉降,埋下了巨大的地质隐患。加上这一地区的气候条件,汛期雨量大且多暴雨。所有这些,使得三峡库区历史上就一直是地质灾害高发地区。而受三峡水库水位的来回涨落影响,三峡库区面临着一个较长时期的“库岸再造”过程,将会不断产生新的不稳定岸段,导致新滑坡、塌岸的发生,以及使那些未治理的崩滑体复活。

  秭归县地质灾害防治中心总工程师彭书林对早报记者说,国内外学者的研究表明,大型水库建成后对周围库区的环境和生态会造成影响,通常认为这一影响会持续到20年左右才会稳定下来。据此推断,未来10年,对三峡库区的地质灾害的监测和治理工作仍不能掉以轻心。



秭归的一处地质灾害警示牌

  2008年11月23日,与郭家坝镇隔河相望的屈原镇发生4.1级地震,这是已知三峡蓄水后发生的震级最大的一次。“那天下午我在家里面,突然之间房子摇得特别厉害,我赶紧跑到了屋外。前几年这里也大大小小发生过一些地震,不过没有这次那么厉害,我家的墙上都出现了几条裂缝,最宽的地方可以塞下一个手指。”家住屈原镇桂林村的向秀英回忆道。

  早报记者 葛熔金 李克诚



2009年5月2日,位于三峡大坝上游约15公里处的秭归新县城区域出现多处山体滑坡,影响当地居民生活。CFP 资料

  2010年7月15日晚12时,一场突降特大暴雨引发的泥石流,将长江三峡左畔的湖北秭归县郭家坝镇“掀翻了天”:集镇的农贸市场被泥石流整体掩埋;一幢5层楼房的1-3层被淤泥填满;大街上到处“飘”着冰箱、洗衣机……据统计,此次泥石流灾害造成的直接经济损失达3663万余元,所幸未造成人员伤亡。

  作为因三峡移民安置需要在1995年迁建的新集镇——郭家坝镇,也是离坝区最近的移民新镇(确定为省级中心镇)之一。但在建镇之后,就遭到地震、滑坡和暴雨等自然和地质灾难的频频侵袭。而该镇已确认包括滑坡、地面塌陷等在内的75个地质灾害点,让郭家坝的居民寝食难安。秭归县国土资源局截至2010年底的统计材料显示,该县共有已查明的地质灾害909处,威胁人数达9.39万人(该县总人口不算返流人口约38万)。其中,库区391处灾害点,威胁人数达到6.95万人。

  秭归县的灾难发生史可以看做整个三峡库区的“浓缩版”,在三峡库区5.67万平方公里范围内,4000余处地质灾害点分布于库区所辖的湖北、重庆两省市共20个县(市、区)。地质灾害问题也成为中央关注三峡问题中的重点。今年5月18日,国务院常务会议讨论通过《三峡后续工作规划》,并指出移民安稳致富、生态环境保护、地质灾害防治等方面还存在一些亟须解决的问题。此后,有媒体称规划中涉及资金将达到1238.9亿元。

  水位周期性涨落

  诱发多种地质灾害

  三峡水库每逢冬季蓄水、每逢夏季(汛期)放水,水库水位的周期性涨落,会诱发多种地质灾害。

  上世纪90年代起,随着三峡库区的建设,秭归县开始了大规模的迁城运动,秭归县城被搬到了茅坪镇。而郭家坝镇、屈原镇等沿岸多个被淹集镇则在地势较高处重建。随之而来的是,该县地质灾害不仅密度在增加,类型也在发生变化。“在2000年至2009年的这10年间,秭归境内的地质灾害频次最密。尽管并无实证研究表明,三峡工程及水库导致了环水库地区地质灾害的频次增加。但从时间分布上看,秭归境内的地质灾害的发生频次,与三峡水库的蓄水水位的每次提升具有正相关。”当地一位不愿具名的地灾研究专家表示,三峡水库2003年蓄水水位提高到135米时,发生地质灾害(变形)35处;2006年水位升至156米时,新增灾害38处;2008年水位继续提升到175米时,又发生灾害26处。其中,问题较严重的郭家坝镇境内,先后发生了13起地质灾害。另据材料表明,自三峡工程水库蓄水后,该县有116处地质灾害点先后多次出现变形。

  “这其中的道理很容易解释。”专家称,三峡水库建成后,逐步淹没了大量地势低洼的山体,包括城市、集镇和村庄,长期浸泡使被淹的山体等发生松软并冲入了低洼的采矿采空区,这都会导致库岸坍塌、山体滑坡等。此外,三峡水库每逢冬季蓄水、每逢夏季(汛期)放水,水库水位的周期性涨落,也对沿库地区造成压力,会诱发多种地质灾害。

  宜昌市国土资源局唐作友科长在给一些基层国土官员培训时也表示:受三峡水库水位的来回涨落影响,三峡库区面临着一个较长时期的“库岸再造”过程,将会不断产生新的不稳定岸段,导致新滑坡、塌岸的发生,以及使那些未治理的崩滑体复活,并产生涌浪灾害。

  水库蓄水后

  地震陡增震级增强

  从三峡工程开始修建后的2000年起,当地地震开始变得频繁发生。2003年蓄水当年,秭归地震陡增至18次。

  三峡大坝建成后库区蓄水的影响,在秭归近年来频发的地震上也可见一斑。

  据秭归县志记载,历史上该县属于少震区,史载从明嘉靖三十五年(公元1556年)以来,秭归(原称归州)共发生地震46次,其中仅由仪器感知的微震有40次。其中,秭归境内能被直接感知的地震仅6次,分别是1556年、1605年、1898年、1935年、1972年、1979年,其中多数地震震级较小。

  然而,从三峡工程开始修建的2000年起,当地地震开始变得频繁发生,2000年5次、2001年2次、2002年2次。而在2003年三峡蓄水当年,秭归地震陡增至18次,而此后几年地震遗址发生频率较高:2004年5次,最高震级2.7级;2005年3次,最高震级3.5级;2007年5次,最高震级2.8级;2008年12次,最高震级4.1级;2009年9次。

  “这几年地震的确比以前有点多,因此我们平时尽量做好居民对地震应急避灾常识的宣传。”秭归县科技局地震股工作人员介绍,平时地震情况的监测、发布都是由省地震局直接管理的,去年省地震局在秭归境内新换了20余台无人值守的地震监测系统,所有数据都是直接发往省里,平时的维护也由省里负责。

  秭归县地质灾害防治中心总工程师彭书林对早报记者说,国内外学者的研究表明,大型水库建成后对周围库区的环境和生态会造成影响,通常认为这一影响会持续到20年左右才会稳定下来。据此推断,未来10年,对三峡库区的地质灾害的监测和治理工作仍不能掉以轻心。

  存在地质灾害隐患

  为何还在库区建新城?

  调查显示,即将兴建的新城,地质“基本安全”,但在可预期的未来,则面临着“地质安全较差”的评估。

  在《湖北省地质灾害防治规划》中,已经有“库区新城或多或少存在这样或那样的地质灾害隐患”的描述。而早报记者查阅郭家坝新镇兴建之初的“地质安全评价报告”发现,由湖北省鄂西地质工程勘察院负责的调查显示,即将兴建的新城,地质“基本安全”,但在可预期的未来,则面临着“地质安全较差”的评估。

  很多人看到这些材料后,不禁会问:“既然明明知道存在地质隐患,当初为何仍要把新城(镇)迁到这里呢?”

  也许,用有限的自然条件来概括这一原因,并不算勉强。作为山区县,秭归约八成以上的国土面积被平均海拔1000米以上的大山所包围。“能兴建大面积集中的居民点的地带非常非常少。”秭归县地质环境监测站站长郑卫军说,秭归可供大面积开发利用的平坦开阔的土地几乎没有。

  苛刻的自然地理环境,使得城镇的选址几乎无从选择。譬如,作为秭归新县城,其规划至2000年的城区用地面积仅3.035平方公里,而郭家坝等其余6个移民新建的集镇土地面积也多在0.15-0.50平方公里。郭家坝镇就是这样,穿镇而过的433省道,蜿蜒曲折,盘山公路犹如过山车般的轨迹。每幢住宅楼房,都修建在梯形地势带上,并错落地分列在主干道两旁,要么依山,要么伴江。

“现在很多地质灾害点都住着人,我们只能进行重点监测,如果发生重大险情我们会让群众及时撤离。”秭归县国土资源局副局长余祖湛对此也颇为无奈。

  灾害出现“人为因素”

  人口承载负担不降反增

  秭归不但面临要承载三峡水库带来的重压,还须应对为求经济发展的大兴土木对地质造成的破坏。

  虽然三峡地区属于典型的地质灾害易发地区,但地质灾害的真正发生,不仅依赖于内因,往往还要依赖于多种外因的共同作用,比如降雨、人类活动影响。

 “在人为活动影响中,除了建三峡蓄水产生的直接影响,移民相关的人为活动也是诱发地质灾害的一个主要因素。”当地的一位地质专家表示,三峡地区长期以来人类生存条件恶劣,人为活动对于地质的扰动已十分明显,并成为不少地质灾害发生的主要因素。而在大坝建设后除了部分人口迁移外,大部分移民采取建新集镇或选取地势较高点造房等本地安置。拿秭归县来说,建坝前全县人口有41万,现在不算返流人口就有38万,整个县土地资源却因为三峡建设占用不少,人均耕地不到1亩。“从人口的承载负担来说,在三峡大坝建设以后不但没有下降,反而变得愈加沉重了”。

 事实上,在郭家坝镇泥石流背后,当地群众就将灾害引发的主因指向人为因素。“以前我们这里都没有出现过泥石流,这次在郭家坝的山上因为道路施工建设需要,正在挖一个涵洞。很多人都认为,涵洞的修建导致了土石松动并破坏了山体正常的排水路线,最终导致了这场泥石流的发生。”郭宝云表示。秭归县地质环境监测站站长郑卫军说,新城的建设,离不开大量基础设施建设,如修筑公路、兴建民房等,这对本来就很脆弱的地质带来说,无异于又一次伤害。“对于存在滑坡体等敏感地区,有时候,堆积物堆放得过于集中,或者随意倾倒,都有可能引发新的滑坡等地质灾害。”

 早报记者在郭家坝采访时候发现,当地对地质更大的伤害仍在持续。据了解,在过去几十年间数十家矿业企业长年累月在这里开山、采矿。统计显示,在1999年,秭归全县仅煤矿企业就有221家。10年后,全县现有矿山企业62家,年采矿(石)约163吨。“现在还有不少外地移民觉得家乡好陆续选择返回郭家坝,但同时镇里的有钱人又都选择在秭归或宜昌买房子想搬离这里,因为这里不是很安全。”郭宝云说。

 在不少像郭家坝居民在遇到灾害后产生进县城买房的念头,也促使了秭归县城茅坪镇房地产的建设,早报记者在县城周边看到不少正在加紧建造的楼盘,当地的房价也被抬升至近4000元/ 平方米。如今的茅坪镇周围犹如一个巨大的工地,在长江边巨大的物流园项目已经在隆隆的机械声中大兴土木,而其他项目工地也在这片土地上纷纷动工。

 现在三峡大坝所在的秭归县,不但面临要承载三峡水库带来的重压,还必须应对移民问题带来的负担,以及为求经济发展的大兴土木对地质造成的破坏。不知道这片本已十分脆弱的土地,还能承载多重,还能支撑多久?




国务院要求妥善处理三峡工程带来的不利影响

(2011.5.19)


主持人:接下来这条新闻,我们关注到的是我国的三峡水利工程方面的问题。最近的消息来自于中新网5月18号。这又是关于三峡大坝的一些问题,其实在以前节目当中,我记得孔老师您对这个问题也是有过一些分析。

孔庆东:对,我有过多次的批评、分析、抨击等等。昨天我还在谈三峡工程的事情,看来我们这个国务院跟孔和尚是心连心的——温家宝这次谈话,基本上把孔和尚要表达的话都表达出来了。他透露给我们一个信息,也就是我们的中央、我们的国务院,已经承认三峡工程是有问题的了。我觉得这是一个进步,我们应该表扬温总理、表扬国务院,有错误就承认。以前政府那是不承认,老说这三峡工程的优点,结果到了现在,我们大家都看明白了——优点我们没体会到:水的好处没体会到,电的好处也没体会到。我们看见的是地质的隐忧、环境的破坏、移民生活得很不好,等等;一会旱一会涝。昨天我们一条新闻,是长江中游湘、鄂、赣三个省都大旱,这简直是太奇怪了。所以我觉得,现在我们国家承认三峡工程的确有不利影响,这是一个进步。但是不是说光承认这点不利影响就完事了,还要进一步采取措施。那么我看刚才这条新闻,温总理提出这六条措施,已经非常非常全面了。他带给我们一个警示,以后,不要盲目上马各种大型的工程。在上马一个工程的时候,要充分听取各方面的意见,特别是反方意见。这个三峡工程为什么当初盲目上马?就是强行压制反方意见。把反方意见全部打压下去,不许他们发言,也不报道;专门报道拍马屁的那些人,他们说“好啊,这个伟大啊”,光听他们的,一片歌功颂德之声。而广大老百姓又不懂科学,不知道是怎么回事,你一宣传“这给我们带来多少多少好处”,老百姓就都跟着中央走了——因为老百姓是爱党爱政府的。所以要充分地听取反方的意见,多听听孔和尚这种人的意见,对国家绝对是有好处的。

主持人:现在看来咱们《孔和尚有话说》节目,时间还是开得比较晚了,应该早几年就开。

孔庆东:对,应该早十年开,就没这事了。

主持人:那孔老师,您刚才也提到了,就是不能光光是有这样的一个讨论结果,还要有相应一些真正、实实在在落实的措施。

孔庆东:我们国家——我就再说一句哈——我们国家,中央的很多措施,都非常好,就是下边瞎胡搞,到了下边就瞎胡搞。我刚才仔细看了这六条,其实说得非常全面,考虑得很仔细了;但是你总不能让温家宝领着一群副总理,到处亲自去跑去吧?他肯定是跑不过来,累死也跑不过来,中国多少个县、多少个市呢。他说“妥善处理蓄水工程带来的影响”,可是我估计,这样的一个指示,到了省就会给你淡化一下;到了市、到了县,又不知走样成什么程度了。多多少少能起一点作用,我们就要鼓掌,就该庆幸了。我们中国国家太大;我就觉得像新加坡这个小国好办,总理说办一件什么事,总理亲自去看着干。(主持人:看来小也有小的好处。)小也有小的好处。中国就忒大了,国务院总理,他连中国那些市长,人头都认不过来,还得别人给他介绍“这是某市市长”,回头就忘了。大国的麻烦就在这儿。(主持人:确实,像在这个新加坡,如果带着帽子,风一吹,说不定就已经越境了。)新加坡总理认识每一个街道的主任,当然他跑不了,让干什么就得干什么。(主持人:这才叫“直管”。)对,“直管”。

主持人:孔老师,我相信咱们的网友也有很多自己的一些看法,我们一起来关注一下。

网友:三峡我支持!三峡的问题,不能因噎废食。三峡的优点是明确的,缺点应该进一步研究解决,对三峡的缺点要有科学的分析。

孔庆东:谁分析不科学啦?现在对三峡分析得太科学啦。洋洋洒洒的报告,孔和尚看过的三峡报告,达几千万字,还不够科学吗?问题是这些科学的分析,老百姓不知道。而你所说的这个优点呢,我们没怎么看到啊。那我昨天已经说了,就在三峡本地——湖北省缺电、重庆缺电,那你这优点怎么体现出来?上海停电、江西停电、广东停电,优点何在?谁搞坏了?现在人家说,地质结构也遭到破坏,很多物种灭绝,这是明显的。还有三峡移民,苦不堪言……那你的优点都在哪了?你的优点都是纸上的优点。你说的那些优点,恰恰可能是不科学的。

网友:大自然不能违背,任何一项善举,首先要全面考虑是否合理,保护原生态的状况再去实施。

网友:不搞大工程资本家哪儿去挣钱?不建大坝贪官们哪儿贪去?

孔庆东:我知道的三峡工程的主要专家,包括原来支持三峡大坝的专家,现在都感到良心有愧,他们说“三峡大坝能早炸一天就早炸一天,拖延一天就把国家的经济拖进去”。三峡大坝不断地要投钱,不但没赚钱,现在天天在赔钱。

主持人:确实我们刚才有网友在说要科学地分析,其实真正的科学分析一直都存在。

网友:听得热血沸腾啊,的确,俺也发觉国务院开始务正业了!

孔庆东:国务院非常谨慎地提出,“妥善处理三峡大坝蓄水的问题”,那么就已经明明白白地告诉我们——国务院承认,三峡大坝是有缺点的,而且是非常严重的缺点。但是总不能国务院总理亲自出来,说三峡大坝是错误的吧?我们不能要求总理这样讲,但他已经委婉地告诉我们了。

网友:现在还有一个大工程就是超高压电力工程。很多人反对,但还在快马加鞭地干呢。据说很危险,会造成全国大面积停电。

孔庆东:凡是这种超大的工程,一定要充分听取各方的意见;还不仅是国内的意见,还要听听国外的意见。你看国外,哪个国家现在还建这种这么大的大坝?人家都傻呀?人家科技比你落后啊?要充分地考虑全面的问题,接受全面的信息。(主持人:就是要充分地考虑。)这叫“民主决策”。比如当初三峡大坝投票的时候,就把什么黑龙江呀、新疆这些地方,离长江“八万里”远的地方,让他们来投票,他们也不懂——比如说我们黑龙江的领导,当然支持中央啦,反正长江我们也不挨着——造成一个虚假多数。

主持人:看来就像您所说的,一定要去全面地考虑,虽然说是刚开始的这个目的是好的,但是最终结果还是这样。

孔庆东:对,要理性决策,民主决策。

网友:建设三峡大坝论证之初就该考虑到啊,得与失哪一个大?趋利避害不是我们民族的优秀传统吗?

孔庆东:三峡大坝论证工程,从80年代开始就吵到沸沸扬扬;那个时候我还在北大读书,所以20多年来,我一直关注三峡这个东西。因为我们是在北大这样的一个学术界,所以我们能够看到反方的意见;但是报纸上你看不到,报纸上一片歌功颂德之声,讲的都是这个大坝建好了之后,我们能怎么样,结果后来证明全是假的。我昨天还举一例子,原来说,“三峡大坝建好之后,万吨巨轮可以直达重庆”,那全国人民多鼓舞啊!多好啊!显然是长江又宽又深了,万吨巨轮能够达到重庆。现在呢,达不到,达不到怎么了?出来糊弄全国人民,说:“我们说的是一个船队合起来达到万吨,它能够一艘一艘到达重庆。”你们说这人还不要拉出去“毙了”?(主持人:就是!)你这不是欺负全国人民弱智吗?

主持人:还好现在咱们有《孔和尚有话说》这个节目啦,那么大家可以跟孔老师一起来分享这些信息和新闻了,希望有更多的网友能够加入到我们的节目当中,继续地与我们孔老师进行在线互动。




听长江专家谈三峡工程,终于说了实话  
   
这里转载新民晚报记者采访长江水利委专家一篇谈话记录,多年来,我们一直听报道,看电视,就是不识字的人也知道经过专家充分论证的长江三峡工程是多么严谨,多么科学,为中国人办了一件世纪大工程,足以让中国人扬眉吐气,如今真相终于一点点揭示出来,原来根本不是这样,让老百姓做了一场春梦。如今这位专家羞羞答答,扭扭捏捏,吞吞吐吐,把三峡的实情逐一道了出来,原来他们在论证三峡大坝的可行性时既不严谨,也不科学,这里摘录几段,以下是原文:  
王井泉:三峡工程在设计时确实没有充分考虑大坝建成后对生态环境的不利影响,三峡工程对洞庭湖、鄱阳湖蓄水也有影响(水利部长江水利委员会防汛抗旱办公室副巡视员王井泉语)  
当记者问道三峡大坝对下游湖泊水体是否造成影响?王井泉回答:事实上确实有影响.  
记者:设计时考虑到蓄水时间和下游湖泊之间的关系吗?王井泉:设计时考虑得确实比较少  
记者:有专家称,不应对三峡水库的抗旱功能有过高要求,如何解释?  
王井泉:这个说法是对的,因为本来初步设计时,对抗旱考虑得较少,再加上长江中下游旱到这种程度,完全靠三峡水库是解决不了问题的。三峡水库帮一下忙可以,在实现主要功能时尽可能考虑抗旱,但要在能力允许的范围之内,不能要求太高。公众担忧也有一定道理,  
记者:三峡集团公司总经理也称,三峡水库无抗旱功能,是这样吗?  
王井泉:三峡工程原来设计的是三大功能:防洪、发电、航运。从2008年开始,长江在枯水期特别干旱,湘江、赣江表现得尤为突出,由于它们取水都发生了困难,地方政府就提出了要求三峡水库加大下泄流量,补充下游的水源,抗旱的功能就被提了出来。  
记者:三峡工程对中下游生态是否有影响,设计时有没有考虑到这一点?  
王井泉:设计三峡水库时,对建成后可能造成的生态影响考虑得确实比较少。  
目前带来的生态问题包含两个方面,一是对下游水生动物的影响。三峡大坝建成后,大洪水到来时,拦截一部分在水库里,减轻下游的防洪压力,使得水流“均匀化”,这样一来,一些鱼类可能就“不高兴”了,因为它可能喜欢水流更急一些,水位更高一点,这样才更有利于它繁殖后代。二是水生植物受到影响,下游湖泊水位太低,会产生富营养化现象。  
由于当初对生态方面考虑欠缺,也没有在蓄水前或设计时,对重点区域做生态方面的监测,所以现在拿不出相关的监测数据。发现这些问题后,即请研究人员着手研究,目前还没有明确的研究成果,如多大的流量、多高的水位、河水呈现怎样的变化过程,才能适合水中生物的生活,鸟类在多高水位的湿地上才能生存得更欢畅一些,都还没有明确的结论。  
这就是多年来,报纸,电视宣传的多么美好的,举世罕有的伟大的三峡工程,原来他们这些主政者在从一开始就这也没考虑,那也没考虑,那么这些人是拿三峡工程当做小孩子办家家吗,难道是孩子在沙滩上垒沙滩模型吗?  
如此伟大的工程在专家的口中如今变得这样轻率,这怎么不能让我们叹气,这就是现实。我无言。  
   
长江水利委专家:三峡工程对下游湖泊水体确有影响  
 2011年06月01日  18:38
来源:新民晚报 作者:姜燕  
                                        
■ 三峡水库多日连续放水抗旱,库容已接近“底线”特派记者孙中钦摄  
      
■“直击江淮流域旱情”系列报道路线图制图董春洁  
特派记者姜燕  
长江中下游遭遇几十年不遇的旱情,不少人追问原因时,对三峡工程颇有微词——认为三峡工程阻断了暖湿气流下泄通道、蓄水导致下游湖泊水面缩小、破坏长江流域生态环境……  
 5月18日 ,温家宝总理主持召开国务院常务会议,讨论通过《三峡后续工作规划》,其中“三峡后续工作主要任务目标”有一条:“对长江中下游河势重点影响区的处理,提出‘工程整治、生态修复、观测研究和水库优化调度相结合’的综合措施。”  
记者昨在武汉专访了水利部长江水利委员会防汛抗旱办公室副巡视员王井泉。他表示,三峡工程在设计时确实没有充分考虑大坝建成后对生态环境的不利影响,三峡工程对洞庭湖、鄱阳湖蓄水也有影响;同时明确表示长江中下游今年的大旱并非三峡工程之过,分析指出三峡工程利大于弊,将通过优化水库调度减轻三峡工程造成的不利影响。  
本报记者(以下简称记者):今年长江中下游的大旱是三峡水库造成的吗?  
王井泉:这种观点是不正确的。只要略懂水文气象知识的人,就应该很清楚,三峡工程坝高只有185米,这个高度不可能对气候造成这么大的影响,周围的山体都是两三千米高。到了三峡库区就可以看得很清楚,与周围雄伟的山体相比,三峡大坝显得相当渺小。如果说对气候有影响,也只是对局部的小范围的,表现在库区降雨量增加,水库蓄水后,不是水面的地方变成了水面,水面的蒸发要比陆地大得多,蒸发上去的水如果遇到特定的条件,就形成降雨。  
记者:三峡大坝对下游湖泊水体是否造成影响?  
王井泉:事实上确实有影响。三峡水库的放水期是5月25日至6月10日,这期间,三峡库区水位要从155米降到145米。10天之内,库区水位要降10米,这意味着将有50亿立方米的水量泄到下游,除排泄上游正常来水外,一天要增加3000多立方米/秒的流量,增加了下游的防洪压力,这时鄱阳湖正好进入主汛期(鄱阳湖4-8月是汛期,5-6月是主汛期),三峡水库增加这么多流量下去,鄱阳湖泄洪压力大大加重。  
三峡水库蓄水期对洞庭湖影响更大些,因为它离三峡水库更近。三峡水库原来设计的蓄水期是10月1日至11月底,三峡水库蓄水后,长江水位降低,离上游较近的洞庭湖水位就会给长江“补水”,即用洞庭湖的水补了三峡水库拦蓄的水。等到洞庭湖补到一定程度时,就会轮到鄱阳湖补水。  
记者:对此有何补救措施?  
王井泉:可通过三峡水库优化调度解决这个问题,提前蓄洪和推迟下泄,就完全可以做到这一点。如在设计泄洪期到来时,鄱阳湖进入汛期了,就可推迟下泄,减轻下游压力。  
蓄水期提前,增加抗旱功能,对缓解两湖和湘江、赣江的旱情也有积极作用。  
按照2009年12月国务院批准的三峡水库优化调度方案,今后三峡水库蓄水期开始时间提前到9月15日。去年8月底在调度运用时,已经考虑到提前蓄水。当时根据天气情况,预计不会出现大的洪水,即提前蓄水,把运行水位抬到较高的位置,达到158米多一点。提前蓄水的好处是,把蓄水期拉长,蓄满的可能性就大得多,可供来年抗旱使用;延长蓄水期的好处是,蓄水强度相对较小。  
蓄水意味着下泄流量减少,如果蓄水时间短,洞庭湖和鄱阳湖往长江里补水时,流得就比较快,不利于湘江和赣江的抗旱。蓄水时间延长后,可减缓两湖补水时的流速,从而减轻湘赣两江的旱情。  
将蓄水期提前到9月份后,9月份长江流量在20000立方米/秒,拦蓄掉一点,相对数不是很大,对下游影响就不大;到了10月份,长江的流量降到12000立方米/秒,且时间越往后流量越小,如果拦蓄掉4000-5000立方米每秒,对下游就很不利。  
记者:设计时考虑到蓄水时间和下游湖泊之间的关系吗?  
王井泉:设计时考虑得确实比较少,泥沙专家组也曾想过9月份蓄水,但考虑到枯水期蓄水时泥沙的淤积,9月份长江来水流量丰沛,水流夹带的泥沙多。如果把水拦在里库区里,就把泥沙也拦了下来。另外,泥沙淤积对重庆港区也很不利,毕竟航运也是三峡的一大任务,所以最后论证的结果是10月份蓄水。  
记者:有专家称,不应对三峡水库的抗旱功能有过高要求,如何解释?  
王井泉:这个说法是对的,因为本来初步设计时,对抗旱考虑得较少,再加上长江中下游旱到这种程度,完全靠三峡水库是解决不了问题的。三峡水库帮一下忙可以,在实现主要功能时尽可能考虑抗旱,但要在能力允许的范围之内,不能要求太高。公众担忧也有一定道理,但根据长江中下游的实际情况,干旱应该不会再发展到更严重的程度。当然,如果再继续旱下去,还可以考虑水库的综合功能,三峡水库汛期时,限制水位、船闸的底线是海拔139米,到时就看国家的决心,是断航还是抗旱。如果断航,船只可通过“翻坝”的方式通过大坝,即从大坝上用吊桩机把船运过去。如果是载人的船只,就把人从坝上转移过去;如果是货物,就将货物分散后翻坝。当然,这是不得已的、极端的情况,到时就看怎么权衡这个利弊了。  
记者:三峡集团公司总经理也称,三峡水库无抗旱功能,是这样吗?  
王井泉:三峡工程原来设计的是三大功能:防洪、发电、航运。从2008年开始,长江在枯水期特别干旱,湘江、赣江表现得尤为突出,由于它们取水都发生了困难,地方政府就提出了要求三峡水库加大下泄流量,补充下游的水源,抗旱的功能就被提了出来。  
如果国务院批准,增加“生态修复”“抗旱”两项功能,三峡工程就有五大功能,谁先谁后、如何协调是优化调度要考虑的问题。三峡水库偌大一项工程,不可能在设计时考虑得尽善尽美,很多问题会在使用中暴露出来,需要研究者和管理者不断调整使用方案,将效用发挥到最大,把不利影响减到最小。  
记者:三峡工程对中下游生态是否有影响,设计时有没有考虑到这一点?  
王井泉:设计三峡水库时,对建成后可能造成的生态影响考虑得确实比较少。  
目前带来的生态问题包含两个方面,一是对下游水生动物的影响。三峡大坝建成后,大洪水到来时,拦截一部分在水库里,减轻下游的防洪压力,使得水流“均匀化”,这样一来,一些鱼类可能就“不高兴”了,因为它可能喜欢水流更急一些,水位更高一点,这样才更有利于它繁殖后代。二是水生植物受到影响,下游湖泊水位太低,会产生富营养化现象。  
由于当初对生态方面考虑欠缺,也没有在蓄水前或设计时,对重点区域做生态方面的监测,所以现在拿不出相关的监测数据。发现这些问题后,即请研究人员着手研究,目前还没有明确的研究成果,如多大的流量、多高的水位、河水呈现怎样的变化过程,才能适合水中生物的生活,鸟类在多高水位的湿地上才能生存得更欢畅一些,都还没有明确的结论。这些问题都是下一步优化调度方案中要考虑的。(本报武汉今日电)  
   



1 楼wys01】 于 2010-7-21 9:41:26 评论说
悲愤
2 楼长弓双木】 于 2010-7-21 9:48:37 评论说
我是武汉人,从楼主的帖子中看到重庆被淹的图片,深感是重庆的牺牲换来了下游城市(包括武汉)的安宁,感谢重庆的同时,也要感谢三峡工程,是它让历史上泛滥的洪水得到有序的调控,若没有三峡工程,长江中下游流域的几亿人和无数座城市将遭受灭顶之灾,从历史上的抗洪救灾所耗费的人力和物力来看,重庆人民的损失虽无奈但却是值得的,下游的人民应该回报他们。至于三峡工程的拦洪蓄洪的库容量,我赞成楼主的意见,有关部门应该科学地计算准确,弄虚作假是要误国误民的!
3 楼home63】 于 2010-7-21 9:52:43 评论说
这篇文章在分析论证中的方法严重错误,由于作者非水利专业人士,不加评论!希望编辑推荐此类文章慎重,以免妖言惑众!
4 楼学与思】 于 2010-7-21 10:18:22 评论说
三峡的设计确有不足,但是防洪的作用还是较好的。
楼文所说武汉与重庆保哪个的问题其实很明确:下游不仅有武汉,还有十几个大、中城市和几亿人口;而重庆是山城,绝大部分建筑都在距码头二十米以上的山坡上,故即使水幔码头二十米,重庆的建筑也只有少部分被淹。
牺牲几十万人的家,保至少几千万人的家,还是应当肯定的。
5 楼sunback】 于 2010-7-21 10:25:55 评论说
感觉算法有误,水在流动过程中是有波峰和波谷的区别,在河道相对窄的地方,水位更高,到了库区同样体积的水所体现的水位更低,此外还要考虑上游的降雨量。
6 楼秦关】 于 2010-7-21 10:28:54 评论说
三峡发电多少跟我没什么关系,因为这里的电价从来就没有因为三峡发电而降。三峡能否抗洪鬼知道,反正这里没淹。那些被淹的人们都不焦急,我们急什么?
7 楼冰雪凌峰】 于 2010-7-21 12:38:53 评论说
三峡有调洪功能是不错的,但并不是有了这一功能就能发挥出来的。比如为了赚钱,发更多的电(当然这并不是坏事)确保发电用水,这调洪功能就会受很大限制。有人说,电力对抗洪的作用也是巨大的,这也不错,但目的不同,调洪效果会有天壤之别的。低峰保水,高峰提供更多的电力,这不是更赚钱一些么?为保下游安全低峰放水不赚钱。孰是孰非,有待考证。
8 楼home63】 于 2010-7-21 14:46:05 评论说
关于楼主就三峡近期迎洪的这篇文章我想和你探讨一下。我是水利工程专业高级工程师,以下是我个人观点,可能不太精确,但可保证概念上没有大的出入。
一、关于三峡防洪库容。水库容积计算在过去使用的方法很简单,在地图上沿等高线用求积仪(专门计量面积的工具)一步步量算而来,工作量浩大,误差会有,按规范要求,其误差值必须在允许范围内。现在由于有数字地图,容积量算非常简单,计算机一气呵成。221.5是经过层层审验后核定的175M设计水位下防洪库容。如果你说的只有144,比设计值少了三分之一强,这可不是一个小数字,果真如此,真要是来了千年一遇洪水,谁都知道这后果有多严重。
二、关于重庆水位与三峡坝前水位的关系。这个问题有不少非专业人士经常出错。这是水力学范畴的知识,没学过这门专业不太好掌握。简单地讲,重庆的水位受两个因素影响,一是上游来水量,二是来水前重庆及以下河段(包括坝前)的边界条件。通常一定的河床边界条件下,来水量越大,该断面水位越高,反之亦然。 “三斗坪水位已达148.30米,而重庆水位超过183米。两者相差38.30米”,但这个差值实际上没有什么内在因果的关系。当重庆的洪峰过后,水位下落,三峡水库调蓄后,坝前水位上升,这个差会减少。汛期,坝前可能达到175米,重庆水位仍然由前面所说的情况而定,若没有来水,水位仍然是180多米,不会出现175+38.3=213.3米水位。也就是说去年8月,今年7月的重庆水位与三峡无关。要说三峡对重庆的水位产生影响,那也只会出现在每年的十月至次年的五月间,通常只有这期间坝前出现175米水位。
三、关于三峡水库的调度方式。
火车在铁道上跑要调度,水在河道中走也要调度。所以铁路有枢纽,水利也有枢纽,没有枢纽就无法调度。三峡水库是枢纽,还有其它大小不一的枢纽,蓄洪区也是枢纽,也包括河道本身。这是非常复杂的系统工程。不是你我一二人就能完成的工作。三峡水库首要任务是防洪,调度方案十分重要。每到汛期三峡水位限制在145米以下,留足防洪库容。具体调度方案由于十分复杂不能在此一一列出,只说一些大概。221.5亿立方米库容的使用都有特定的条件。汛期,三峡入库流量5万方以下,一般来多少泄多少,不调蓄;超过5万方要根据下游沙市、城陵矶、武汉水位流量确定泄量;当三峡水位不高于171米,则按控制沙市水位不高于44.5调度;当三峡水位在171.5-175米之间,则按控制沙市水位不超过45米调度。所有这些调度都是建立在三峡水库的防洪库容221.5亿方基础上进行的,并由国家防总最后决定。作者所说的库容不实以及库容计算的方式显然不能支撑三峡实际调度方案,真如此,重庆、荆江大堤和武汉市的后果都将不堪设想!
最后想说句心里话,水利工作必须科学严谨,有些概念不是所有老百姓都能搞清楚。水利关乎民生,民众心系水利,但一定要注意,在没搞好清楚其内在规律前就以一点点算术知识枉加推论。好比我就不懂经商,所以我是从来不涉足商业活动。
发表于 2014-10-30 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 请黑人回家 于 2014-10-31 12:22 编辑

三峡工程真能起到抗洪防汛的作用吗?

http://blog.sina.com.cn/s/blog_53b8bd070100kl5m.html#
2010年7月19日晚,距离20日早8点即将到来的70000立方米/秒的今年入汛以来长江最大洪峰,所剩时间已屈指可数。CCTV新闻频道里,长江委某位妇女主任面对镜头,面不改色心不跳,号称三峡工程可以利用221亿立方米的防洪库容,当入库流量达到70000立方米/秒时,控制泄洪量在40000立方米/秒以下,实现调峰错峰,确保下游的武汉安然无恙,云云。
我听了这套官话、套话、谎话,气就不打一处来。
三峡的防洪库容,号称221.5亿立方米,即坝前水位从145米到175米之间的库容。王维洛对此进行了核算,发现非但145米至175米之间没有221.5亿立方米,就是135米至175米两根水位线之间的最大库容也只有144亿立方米!
2000年5月17日,母校那位老妖精张光斗对三建委办公室主任郭树言说:“三峡的防洪库容问题可能你们知道了,没有那么大。这个研究是清华作的,钱副主席知道后,把长江水利委员会找来问,他们也承认了。这也可以解决,无非把水位降到135米,影响几天航运。但这件事在社会上公开是不行的。”
我暂且不追究防洪库容到底是221.5亿立方,还是不到144亿立方。我只问一个问题,当长江汛期来临,入库水流量高达40000立方/秒——70000立方/秒时,三峡大坝敢不敢把坝前水位蓄到175米?
回顾一下09年8月初长江洪峰的真实状况:09年8月6日央视CCTV报道,该日三峡大坝坝址的三斗坪水位已达148.30米,而重庆水位超过183米。两者相差38.30米!重庆晚报刊登了照片,题为“长江水已淹没朝天门码头”和“江水漫进渝中区储奇门滨江公园”。更有网友们发布了大量水淹重庆的照片。
按此推算,如果今年7月20日的70000立方/秒的今年以来的最大洪峰来临,长江委有胆量蓄水到175米吗?常识告诉我们,流量越大(水流越急),则水力坡度越陡,不过我姑且仍按09年8月6日的水利坡度数据概算,则现在汛期坝前蓄水到175米,600KM之外的重庆的长江水位将高达175+38=213米!重庆人民绝大部分都将生活在水世界中了!也就是说,保了下游的武汉,就要淹没上游的重庆。
实际上,09年8月初的长江洪峰,最大流量只有55000立方米/秒,远小于眼下即将到来的70000立方米/秒。按常理,今年的三峡库区内的长江水力坡度势必大于去年。也就是说,长江三峡坝前水位和长江重庆水位的高差势必大于去年的38.30米!
为了计算简化和说明问题,我把三峡库区当成一长方体(实际上应为下窄、上宽,截面为梯形的柱体)。假设三峡的真实防洪库容是(221+144)/2=182.5亿立方(取官方和民间的折衷值),则蓄水增高1米,蓄洪量增加约6.08亿立方(实际上水位越低,蓄洪量增加越少)。今年长江委为了不让重庆去年被淹的悲剧重演,今年顶多敢于蓄水到148米。也就是说只能利用6.08亿立方X3=18.24亿立方的防洪库容。
18.24亿立方的蓄洪量是什么概念?假设入库流量是70000立方/秒,出库流量是40000立方/秒,那么只能维持17个小时。17小时后,要么水位继续上涨,加大重庆灾情,要么使泄洪量=入库流量=70000立方/秒,让武汉遭灾。假设入库流量是70000立方/秒,出库流量是30000立方/秒,那么只能维持不到13个小时。13小时后,要么水位继续上涨,加大重庆灾情,要么使泄洪量=入库流量=70000立方/秒,让武汉遭灾。
道理就这么简单!老夫我即使不是工学硕士,即使不搞水利,即使早已下海经商20载,仅凭小学那点算术就能戳穿那皇帝的新衣!
更进一步的问题是,98年长江先后6次大洪峰,今年就只有一次吗?!

【追记】
好像是为了验证我的分析预测,今日一觉醒来,上网一查,果然找到了答案:

新闻报道一《三峡水库水位147米 17时下泻流量调至4万立方米/秒》,报导披露:“根据有关部门的监测数据显示,今天(指2010年7月19日)上午八点三峡水库的入库流量为58000立方米/秒,现在三峡水库的水位已经达到了147米左右。”

新闻报道二《洪峰通过重庆主城现20年来最高水位》,报导通过一组17张照片,无可争辩地展示了2010年19日重庆朝天门被淹以及磁器口被淹的真实场景,报导披露:“7月19日,重庆今夏长江最大水位洪峰以海拔188米的高洪水位通过朝天门长江水域,超过保证水位2.5米,仅次于1981年193.11米洪水位。……7月19日下午,重庆朝天门广场的标志性建筑朝天门被洪水淹没。嘉陵江水位上涨,从磁器口江边至磁器口街道的梯坎被淹,标志性牌匾龙隐门被淹至“腰部”,靠近江边的商铺全部被淹。”

这两组数字说明了什么,说明7月19日长江三峡库区坝前水位和重庆朝天门码头长江水位的高差约为188-147=41米!

7月19日已经出现如此水位高差,长江委还有胆量继续提高三峡坝前水位吗?!

结果只有我分析预测的两种可能,要么维持重庆的水位,让泄洪量=入库流量,让武汉遭灾;要么继续保持泄洪量<入库流量,加大重庆灾情。绝无第三种可能。


以下照片来自新闻报道二,是7月19日重庆的真实写照。

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温家饱于南阳参观市政府幼儿园接到电话后立即赶赴四川

南阳乃中原要地,南阳的汉语拼音是Nan Yang,首字母是N,在26个英文字母中排序是14.第一次世界大战开始日是1914.7.28,7、14、28,结束是1918.11.11;二战开始是1937.7.7,结束是1945.8.14.

28是完备数,28=1+2+4+7+14。
市政府幼儿园总计是6个字母,首字母是S是第19号字母。南阳和市政府合起来就是1914.
幼儿园里面是什么呢?幼儿!这是一个非常关键和重要的地方!!!
新闻报道中绵阳分量很重,绵阳的汉语拼音的首字母是M,在26个英文字母中排序是13!

2008年中间是两个0,2和8直接连起来就是28,这又和地震发生时间14:28一致。

(6)强推地震不可预报论以及大肆抓捕成功预报地震的爱国人士

① 5.12地震前几年一直到地震后,中国政府大肆抓捕准确预报地震的爱国人士,销毁证据。玉树和雅安地震同样如此!地震预报包括地震和不地震,既然中国政府宣称地震不可预报,为何每次地震前却又信誓旦旦地辟谣说不地震呢?这不是自打嘴巴吗?还有毛泽东时代不是有很多成功预报处地震的例子吗?最著名的例子是毛泽东的侄子毛远新处理的海城地震无一伤亡!据说大地震前有三个明显征兆:1.井水异常;2.牲畜反应异常;3.专家出来辟谣。但是细心的人指出,第二条和第三条重复了。

② 2008.5.10,当地(好像是绵阳)电视台报道地震区域大批动物迁徙,专家说环境好了,动物旅游。此事过了几年后,本人和本人身边的很多朋友都还记得!

③ 国家地震局经费仅千分之一用于地震预报。2011年国家地震局公布年经费细则:地震预报预测270万元;震情跟踪1700万元;地震信息传输及管理5012万元;住房公积金7166万元;购房补贴8678万元;行政运行1.8亿元;机构运行2.1亿元。经费仅千分之一用于地震预报,如此地震预报岂能准?而且它们连假账都懒得做,明明白白得告诉你中国人不值钱!http://url.cn/273eQc

④ 对于死人多的地震,某些人表现得异常亢奋。对于小的地震,例如中国政府对2011年的云南盈江地震非常淡漠,却对日本海啸表现出了不应有的感情。

发表于 2014-11-6 23:24 | 显示全部楼层
日本地震引发海啸的时候,也有很多人称是日本政府自己用核武器引爆的,也的确有很多证据可以证明
发表于 2014-11-22 09:25 | 显示全部楼层
峡站(斗坪) 即为其中站点之一。1993 10 月由武汉材料保护研究所,联合全国土壤腐蚀网站的6 个单位13 位科技人员对三峡站埋置33 a 的试件进行全面挖掘和现场测试。

看到这些数字没有?!

10月不知道是什么意思,也许是1960年10月埋的,为了凑足33年!!!
犹太人最重要的数字是3、6、7、9、11、12、13、33、666(其余如1(自然数的首位)、14、17、18(666)、27(999)等出现的概率稍低),其中最核心的是3、6、7、13、33、666!!!

这是宗教活动啊,这是要杀人献祭啊!!!
发表于 2014-11-22 15:14 | 显示全部楼层
哎.........
发表于 2014-11-22 19:35 | 显示全部楼层
又地震了。。。
 楼主| 发表于 2014-11-23 03:24 | 显示全部楼层
三峡站(三斗坪) 即为其中站点之一。1993 年10 月由武汉材料保护研究所,联合全国土壤腐蚀网站的6 个单位13  ...
请黑人回家 发表于 2014-11-22 09:25

我觉得有些牵强附会了。你现把啥都和它们关联到一起。
发表于 2014-11-23 09:53 | 显示全部楼层
不是有个专家,到死都反对三峡工程吗?
说山峡会导致各种,不利,最后无奈下就会拆除。
发表于 2014-11-23 09:56 | 显示全部楼层
为什么地震总是发生在四川,那么频繁,值得思考。

四川处于什么位置?相当于人身的右上腹,是吗?此处不太平,意味着什么呢?
我不懂,还望各位多指教。
发表于 2014-11-23 17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 请黑人回家 于 2014-11-23 18:31 编辑

回复 14# 路遥静悟


    四川是中国的大后方,往往是最先乱和最后攻打下来的地方,战略位置极其重要!元朝时钓鱼城坚守几十年,还将蒙古皇位继承者之一蒙哥打死,满清时在经过张献忠(有人称此人也是大鼻子!)之乱后坚持了20多年,因此统治阶级异常仇恨四川。经常性的地震可以制造恐慌,将人口往沿海赶,而沿海又是统治阶级实力雄厚的地区,容易控制这些人口。

根据上述证据可以认为三峡大坝引发地质弱区,然后.................。日本海啸就是日本政府在海底用核爆炸引发地震,进而引起海啸。我一个邻居的女儿就是在绵阳得的白血病,但是我手中缺乏绵阳附近核辐射和癌症的统计数据。
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