是的，我就是想变得更好

aliliya

回复 59# 麦兜唱歌

，原来这里的“谦明生”君，分析男女差异分析的很棒，但是好久没发言了。
当时一是我看不懂，二是生气寻版回复洞版和田福，好像跟我没啥关系，和LZ的感受一样——当我隐形呀！

乐哈哈

它流连在你里面。它还会再次出击。而且，它永远会打你一个措手不及。寻找中医 发表于 2011-7-20 06:02

这段给兜妈的话，也值得我深思。谢谢！
我最近虽然努力在行动上不断尝试，但我其实还是或多或少在逃避情绪。其实，过去这一两年里，吃了它多少苦头啊！怎么就不醒悟呢？！

昨晚我对老爷耍赖说，我怎么这两天看你这么不耐烦呢！人家笑嘻嘻但一字一顿地说：“其实你是对你自己不耐烦”。我说你别给我装大师，我到处看到的都是厉害的大师，头都大了：）他还是笑：“其实你又不是只对我不耐烦，你对女儿也挺不耐烦的。”又说：“人的忍耐是有限的。你这段时间把忍耐和耐心给了你妈，所以在对待别的人，自然会有点不耐烦。”
所以，我的情绪其实没有真正地流走。而是我通过一些新的方法把它压抑住了。而我还以为那些新的方法帮我解决了情绪问题。
嗯。

要是我能有多点时间，来写出自己的感悟，就好了。真羡慕一个娃的妈妈。
不过又转念一想，为什么我总觉得，写出来以后才能明白怎么回事，才能真正指导行动做出改变呢？为什么在不能写的情况下，我就逃避深入思考、逃避立即在行动上实践我的思考所得呢？其实，就是所有这一切聚积在一起，才逼迫我在身体和心灵的双重疲累中一定要突破瓶颈。这一切，给了懒惰无能的我勇气，来行动和改变。

乐哈哈

昨天和前天两天在家全心全意的陪孩子，有一段时间我在房间躺着，闭上眼睛，静静的感受着客厅传来的奶奶和孙 ...我就笑笑，附和说：“这小子，长大怪主意多了。”这话奶奶似乎很受用，没有往常的黑脸色，而是指挥我把孩子抱到房间睡。
meisiga 发表于 2011-7-18 09:35

亲爱的，你处理好了，奶奶好受，也就给你好受了：）
我还在学习中。
对于“别人的错都是我自己的错”，以前我是满腹委屈地接受了这句话，其实内心还是在怪，凭什么？明明你错，还要怪我？
奇怪，这些天，我逐渐承认我的生气和愤怒这些负面情绪以后，好像，我能静下心来去想，是不是我换一个做法，就能让对方舒服，而不致于做出让我难受的事情了？
原来，“别人的错都是我自己的错”，是要在情绪过去以后，拿来帮助我们找到“如何做，才能我对，别人也对”的工具。而不是拿来自我指责、最后又忍不住指责别人的工具。

乐哈哈

回复 47# 我爱小小祁

亲爱的，你怎么这么牛，怎么给你找到我的？：）
我看你基本不在Q上，比我这两个娃的妈还忙碌，给你留过言也不说话，扮酷啊，哈哈哈！

乐哈哈

满妹，我战战兢兢地向万人迷寻版交上了自己的“检讨书”，你紧着忙活吧。哈哈。 ...
麦兜唱歌 发表于 2011-7-20 14:44

哈哈哈，我才不检讨呢：）
现在咱论坛里太和谐了，太一致了，太一团和气了，我有时觉得都不愿意来了：）（当然，主要是怕给你逮着我晚上熬夜上网：））
但是在群里和博客里，又忍不住到处给人推荐。凡留言给我问网址、问这里情况的，我都忍不住深情描述。
唉，这怎么好像也有一点儿像孩子对父母的感觉呢？呵呵。

乐哈哈

但是每次再难受，我都不会想着下次好好整整儿子，让他在舅舅家收敛一下。在这个方面，我想我确实是没有做到正确的“家庭排列”。麦兜唱歌 发表于 2011-7-20 14:57

亲爱的，你对家庭排列理解错了。呵呵。

其实我从07年底怀孕后，至今，也只参加过古老师的课，还有就是这次家庭系统排列工作坊。我对什么身心灵，不是太懂，也不感兴趣。因为那是有钱又有时间的人才去参加的。包括华德福的很多家长培训。其实啊，真正在家自己带孩子，哪有什么时间去上课？
这并不是说自我成长不重要，而是，我现在理解到，真正的自我成长是在日常家务中主动思索、改进的，不是有闲的时候参加什么培训就能成长的。那顶多只是华德福所说的，“滋养”。跟做面膜似的，隔三岔五保养一下，但皮肤底子改不了：）
嘻嘻。跑题了，这说的，其实是看到你给寻版交的作业而想到的。你根本不必自谦，以你的心智和心力，不必费钱参加那些东西。不过，你的心智有时也会帮助你逃避你自己哦：）哈哈哈。

我说的调整，其实是指，你和孩子回到家以后，会不会情绪上需要点时间才能调整到平时自然、平和的状态？
我每次看到老妈发火，包括每次接到婆婆电话，她要是大发雷霆了，即便当时我觉得我处理得很好，安抚到老人了，可是电话挂了以后，情绪就传递到我这里了，我需要蛮多时间才能排解掉。
因为这让我很难受，所以，我想努力让自己在更早的时候，也就是面对别人的情绪的时候，就能调整自己，让自己尽量把自己和别人的情绪分离开来。我所说的调整是这个意思。
其实，即使这段时间老在讨好老妈，但也不愿意附和她去批评我闺女儿子的，只是不会跟老妈直接对抗，而尝试用别的方法来安抚我女儿。比如我老妈老骂我闺女大坏蛋、笨蛋之类的，闺女很气愤，但真的会怀疑她自己的呢！我即便在无法避开老妈的情况下（能避开最好），也会很平静地望着她，告诉她：“闺女，你不是坏蛋。你是一个很好的孩子，你有自己的性格，有自己的主见。不过，下次你跟外婆意见不同的时候，你可以试着不要喊，你温柔地说出来，外婆也就会温柔地对你说话了。”
要是在我跟老妈关系僵硬的时候，我这么讲，本来没有其他意思，但老妈会气得要命，直接插嘴过来跟我开战，讨伐和细数我闺女的所作所为，然后指责我偏袒之类的。但是，这段时间跟老妈关系好了，当我跟我女儿说那些话时，内心的情绪也过去了，是平静的，是真的没有指责老妈的意味的，而只是为了帮助我女儿认识到“不是别人说她坏蛋她就是坏蛋的”。这时候，老妈就不会过来插话了，也不会在心里生闷气。事情就能得到真正的结束。

乐哈哈

想当年，我在养正轩的第一个帖子里，寻版一共两个回复，第一个回复给洞版的，我看懂了。第二个回复给田福 ...
aliliya 发表于 2011-7-20 15:09

啊哈哈哈！

乐哈哈

唉。说白了。这几天我忽然真正发自内心地感觉，就是不能太把自己当回事儿！
若是想要较劲，非要证明自己对，结果就是谁都不对了，家庭气氛极差。若是什么也不着急去证明，比如老妈跟女儿吵架，不要急于去证明“老妈你看，你这么对她是不合适的，你需要改变”，而只是专注于解决问题本身（比如在前面的例子中，我真正关注的问题是“女儿会不会因此觉得自己是个坏蛋”），反而问题就好解决了。

前天我女儿自己唱歌，“我就是个坏蛋，我就是个坏蛋。我还是个贪吃猫，我还是个讨嫌蛋。”全是外婆平时随口说的评价。
我就搂着她唱，“你是妈妈最好的闺女，你是最能干的闺女，你爱笑，还爱帮忙...”

呵呵，得下了。
娃娃们刚起床了，我修了苹果给他们吃，吃的地下脏，又惹外婆生气了。最好的办法，就是我赶紧扫地，然后带他们出去开心地玩：）

麦兜唱歌

“滋养”。跟做面膜似的，隔三岔五保养一下，但皮肤底子改不了：）

宝贝妹妹，每个女人都象你这么理智，美容院和护肤品公司要彻头彻尾的倒闭了。哪怕是形式主义的走走，我都还是很重视这样的"滋养的”，证明我努力过啊。

麦兜唱歌

说到老人和孩子的问题，我被论坛的“老子永远是老子，别把儿子当老子”等诸理论所震慑，唯恐被“孝道”“妇道”五花大绑。但是，我真的做不到为了我老爸开心，去跟着一起呵斥我儿子，让他驯服，像个木偶那样坐着不动不闹。特别是我是那么努力地反省，蜕变，让自己强大起来，可以让自己经受过的千百年来都是如此传承的育儿方式在自己这里得到终结。

你所说的“调整”就是我眼中的调整。每次过去我弟弟那里，回到自己的家，我总是要很努力地克制自己想跟儿子谈谈的急切欲望，哪怕我深深知道，儿子不需要说教。

本来孩子就不太喜欢跟自己小很多的孩子玩，可能朝夕相处的兄弟姐妹好一些吧。兜兜是有一些恃强欺弱的倾向，或者准确地说，他不太懂如何跟比自己小的孩子相处。但是我观察，他跟同龄孩子或者大哥哥大姐姐之类一起玩耍，还是一个让人舒服的孩子，举止也活泼得当。跟我邻居，一个小他2岁半的男孩，玩得也算是和平共处，只是耐心差一些。跟我姑姑她们家的小妹妹小弟弟相处，情况也好些。大概是姑姑她们对于孩子的事情比较放松，推搡一下，争抢个玩具什么的，也由得孩子自己捣鼓。更主要的是我觉得她们也会顾及我们夫妇的感受，这个有点霸道的男孩也是她们很亲的亲人，不是什么陌生人。他不会有恶意或者预谋要去伤害更小的孩子。所以，很明显兜兜是没有敌意的，他会得出判断：这些人都不会大惊小怪，不会时刻防卫着那个小家伙被我伤害。她们友善的笑容就是对我最好的喜欢和信任。

而在我父母那里，那个宝贝孙子是需要全世界的人来让步的。我弟弟弟媳可以做到捍卫自己的儿子，但是我父母也是我儿子的最亲的人啊。为什么，眼睛就只有孙子不高兴了，不痛快了，就没有外孙也要疼爱呢！我儿子有足够的心智和敏感度去了解到这个氛围和气场：公公婆婆，舅舅舅妈不喜欢我，所有人都喜欢弟弟。弟弟是天使，我是捣蛋鬼。

有一次我实在没有办法让自己心态更平和地对待。我跟我妈妈谈了一下想法：相比浩浩来说，我觉得兜兜是明显地感受到被冷落了。其实，让他们哥俩玩，我们放松一下，即使就是摔倒了，发生碰撞了，不要大呼大喊，其实，问题都可以处理的更好的。另外一个方面来说，浩浩再小，也有能力来保护自己的，你们这样过度包办，你期待他以后是一个凡事发生了，委屈着小脸，找成人帮忙了断完事吗？后来我妈妈似乎开始注意这样的处理方式了。不过，这样的话，我是不会跟我爸爸说的，打死我我也没有这个胆。

麦兜唱歌

就即便如此，我还是每周要过去，我也怕这个真相：我对我自己的爸爸很无能为力地害怕，我怎么能够不爱自己的爸爸呢？除非我不想活了。

所以，这也是我自己说过的：中国人的亲情太累了。

我妹妹会不一样的想法：父母是没有得选择的，我们必须要孝顺，我们的子女也必须要这么做。她忘了，她女儿是我爸爸妈妈一手带大的，小学一年级，我妈妈陪着她外孙女度过了最难的适应期，一个学期就瘦了10斤。现在她女儿是小学优秀毕业生，学业出色。我爸爸生病，就想听到他外孙女的声音，任何时候跟她在电话里说话，再阴暗的脸色都可以舒展。可是，我妹妹女儿对她奶奶可是另外的面孔，她甚至试过扔掉她奶奶的包，喊着“你走开，我不要你照顾。”这样的话，因为奶奶没有跟她生活过很久，没有我父母那样的万千宠爱在一身的付出。我妹女儿已经12岁了，都无法真正理解这些“孝顺”的内涵，那么这个对于一个5岁的孩子来说，会不会就只是他们是 "妈妈的爸爸妈妈”而已！

我也是真的困惑该怎么做！我自己都无法做到更好一些，我哪有什么底气要求孩子做到什么份上呢！所以，继续等待，等待哪一天的豁然开朗。

你说的“别人的错都是自己的错”，经你这么一解释，我几乎可以接受了。是的，我们还需要思考如何让自己对，也让别人对，或者就是比较完满的出路了。

感谢杨警官，今天一整天带着他的宝贝儿子，我可以那么顺畅地理清自己的思路，继续在这个阵地辛勤劳作，希望哪一天会突然“硕果累累”。哈哈。

寻找中医

我知道自己的情绪，特别是负面情绪，非常困扰自己和家人。感觉自己困在哪里，就是一定要找到渠道才罢休。

...
麦兜唱歌 发表于 2011-7-20 14:40

谢谢你对我的信任。尽管我知道自己还没那么高，不过听到“万人迷”之类的词汇，还是禁不住心里高兴的，哈哈。
另一方面呢，一“迷人”之后，就要不断的迷下去了，这个角色定位让我有些恐慌。
不过呢，管他呢，回过帖子之后，该干嘛干嘛去。再在我脑子里转，我就粗野一点，去他妈的。

言归正传，仔细看了你的帖子，我觉得你已经在努力尝试了，已经做得不错了。
不过，对于情绪这回事，重点在于观察体验，事后的反省当然要的，但那个现在还不是重点。（这是我前面所说的第二个阶段。）
因为，
1、有些东西是没有为什么的。那就是一种莫名其妙的东西。但是你能感觉到它。
2、我们的思维，我们的理论，漂亮的道理，已经习惯于在我们体验情绪之前就冒出来了。或者在我们正在面对问题的时候，来打岔了。所以，先要面对情绪，体验情绪。
3、有时候实在发错了脾气，也没那么严重。谁又不犯错呢？

你害怕伤害别人，你想要大家都好，这当然是好的。
但是，如果觉得累的话，那一定是出什么问题了——即使你的愿望再良善。最后的结果却不是你想要的。

寻找中医

满妹，我战战兢兢地向万人迷寻版交上了自己的“检讨书”，你紧着忙活吧。哈哈。 ...
麦兜唱歌 发表于 2011-7-20 14:44

我和你一样，当过老师。
我在学校当老师的时候，最不喜欢学生说，“要是我们做不好，我们就给老师写检讨书！”

不过呢，从业务上说，要是咱俩在一所学校的话，教研组里我肯定是给你拎包的啦。因为我对教学这回事，实在是不太懂。你肯定要骂我这不成器的学生啦。

寻找中医

呵呵，趁孩子还没睡醒，上来看贴。一看到寻版给兜妈的回帖，首先第一个情绪就是：
我在寻版眼里，似乎永远是隐形人，呵呵。我在兜妈之前刚提到清莲的那一片文章，但是寻版肯定越过了我的帖子，所以他给兜妈和我推荐。呵呵。
以前在别人的帖子里问过寻版问题，也是似乎寻版恰好都没有看到。
其实感觉挺不好的。以前是，立刻想到，恩，我肯定是寻版他们觉得没长进、不喜欢的类型的人。现在不了，不知道是不是沉寂了大半年、忙于做家务、忙于在具体事务中去面对自己的问题，看到寻版不理睬我，我虽然还是不舒服，但我对自己说：
没关系，我并不需要我觉得好的、厉害的人喜欢我、认同我才行的。他所喜欢、认同的，其实我也未必喜欢、认同。所以没关系。重要的是，我自己的感觉，我觉得我在用我自己的方式，让日子过的更自然一点。这已是得来不易了。哈哈
乐哈哈 发表于 2011-7-20 14:43

嗯，隐形人现在“献身”出来说几句看看算不算人话的话。
很感谢乐哈哈勇敢的表达出来自己内心的真实。我看到，原来你多么的在意我，重视我。
但是，其实“隐形人”也很在意你。（怎么说得跟谈恋爱似的：）
不信，我可以举出证据来：
1、推荐给你的qinglian的文章，在推荐的时候我知道也许你看过（不过前面的回帖确实没看到）。我之所以推荐的原因，在于我读了你的几个帖子之后，认为你还要再读读。我多么希望你能马上就领会到一些东西啊。尽管这是不切实际的，但这确实是我的希望。
2、至于“在别人的帖子里问过寻版问题”。有两种情况，1）我确实没看到；2）我看到了，但是我看到弯弯曲曲、模模糊糊的说辞，有时候确实不爱理。并非表明寻找中医不在乎。因为在心里，他多么希望别人能够直心一点。虽说不爱理，其实呢，丢开电脑之后，在心里却又百啭千回的挂心着。
3、我觉得你是一个很聪明的人，脑子懂得也快。写的话也多。有的时候实在看不过来，也看不到重点。隐形人又担心没有了解别人的情况，最好不要乱说——不说还好，说错了很糟糕——你看看，这就是万人迷的后果。
4、隐形人平时很忙，但是“百忙之中”，还会“抽出”时间，看你的帖（但是看不完，只会挑一些看看）。有时候，回了一个帖子。然后后面的没有时间回。后来就忘记了。
……

我想，看了上面，你就晓得隐形人并非空气，而是有许多担心、忧虑、怕做错、经常犯错误的人。
不过呢，尽管有许多错误，倒是越来越有人味。

寻找中医

想当年，我在养正轩的第一个帖子里，寻版一共两个回复，第一个回复给洞版的，我看懂了。第二个回复给田福 ...
aliliya 发表于 2011-7-20 15:09

    第二个回复看起来好神秘，好高啊，但是却没有什么用，对不对？
你看看，自古以来就是如此，百无一用是书生。吊书袋，但是别人不需要。
乐哈哈、兜妈很令我佩服。
乐哈哈要养两个孩子，还要处理家里那么多的事情，还这么努力上进。
兜妈工作那么忙，还要面对家里的种种。
你们承担的太多了。如果不是你们，我们这些经常只会耍嘴皮子的男人，不晓得去哪里讨吃喝。哪里有一个家啊。