内心禅之触碰七八识

禅音

本帖最后由 寻找中医 于 2014-1-14 13:54 编辑

“哎呀，1-8识位置都有了啊。
这些识既然有位置，请解剖出来，给我看看，长什么样子？

《楞严经》七处征心，佛陀再三追问，都没找到心的位置。（心在唯识来说，分为八识心王及其心所）倒被你找到了呀！破天荒！！

还有，〈唯识〉的经文在里面的引用也是似是而非，根本就不搭嘛。

《楞严经》说：“佛告阿难。根尘同源。缚脱无二。识性虚妄。犹如空华。阿难。由尘发知。因根有相。相见无性。同于交芦”

（空花的意思是：因为眼睛发生幻觉了，所以看见空中有花朵起灭，看到花朵在起灭已经是问题了，更何况花朵本来就是没有实体的）

把心窝的感觉，就当作实有了。小心啊。 ”

诚然！

心不在内，亦不在外。不可不慎！《楞严经》《楞伽经》中有所言。

禅音

相信方法是有些效的，但是不认同一些观点和讲法。比如对第六，第七识的讲解等。

三七生

七处征心征的是“觉了能知之心”，是心的能知之性，也即本体，本体性空，非见闻觉知所能攀缘，故觅心了不可得。

情执属意根所对，意为识的流衍。识为头脑的分别，意属心的取舍。所谓心所欲即是意念所执之处，常情所言一块心病，即此填膺之所，受想行蕴所笼罩区宇亦在此地。此心即意识分别取舍所在，为心之妄用，不同于本体，故有象可征，有位可定。
人心本来虚妄，道心方是真常。直指人心，即是指其虚妄，妄执消除，真性即显。所谓借假修真，或同此意。

燕果

本帖最后由 寻找中医 于 2014-1-14 13:54 编辑

“哎呀，1-8识位置都有了啊。
这些识既然有位置，请解剖出 ...
禅音 发表于 2014-2-26 10:15

所谓心窝的位置，也是用眼，耳，鼻，舌，身，意这个参照系定义的。人对身体位置的定义，本身离不开前六识建立的这个坐标系。用前六识来的坐标系统给第七识一个定义，我觉得也是可以的。心窝这个位置，也许就是第七识在前六识系统的一个投射。如果前六识不实有，第七识在前六识坐标系里的投射当然也不实有。

谷声

第六识与前五识是不可分的，他的分别作用不能脱离前五识的作用，同样第七识作为传达识，也不能与第六识分开。如果有个可分别的地方，也就不可能转为平等性智了。第八识离开前七识不能成立，但是在生理上有个根蒂所在，据说是在心包，那里有个窍一开，人就死了。前七识是八识的作用，也可以说根在心包络。

钧钧妈

感谢大家的响应探讨。

钧钧妈

很多人喜欢引证楞严经卷一里说：「既不在内，亦不在外，不在中间，俱无所在，一切无着，是名为心。」于是他们便根据这段经文下了一个结论说：「心是遍满太虚无所不在的」！但这句经文被我们这样解释，是否完全正确呢？

其实在佛教的大般若涅盘经第三十卷里面，曾有六位外道的大师认为「心遍满太虚无所不在」，而佛陀为了证明心不是无所不在，也不是遍满太虚的，因而与他们进行了一段非常精彩的辩论，只是因为大藏经有五千多卷，就算你每天读完一卷，也得花上十四年的时间才读得完！

刚听到这样的说法也许你会非常讶异，但以下这段精彩的经文就是最好的证明。看完这段内容，相信你必和我一样，对于佛陀用简单的比喻，就能破除了你我心中的迷惑，佩服得五体投地…

大般若涅盘经卷30：
六师言:「瞿昙（佛陀的凡姓，指佛陀），色亦非我，乃至识（感觉、想法）亦非我。我者遍一切处，犹如虚空。」

（译：六位外道的大师说：佛陀啊！这色身终究不是我的，甚至你所感受到的感觉、想法也不是我的，真我遍布在一切地方，就像虚空一样无所不在的！）

佛言:「若遍有者，则不应言『我初不见』，若初不见，则知是见本无今有。若本无今有，是名无常。若无常者云何言遍？

（译：佛陀回答说：如果你真的已经如虚空般遍满在一切地方，那么你就不应该说「这地方我以前没见过」，如果这地方你未来到之前没见过，那么就知道你现在所见到的景象你本来没见过，而是今天人到了这儿才见到的。如果这景象是你人到了这里才见到的，这就叫做「无常」，也就是你并非当下就能见到宇宙间的一切事物。若是你的知见这样的无常，怎能妄说你与太虚一样遍满在一切处呢？）

若遍有者，五道之中应皆有身，若有身者应各受报，若各受报，云何而言转受人天？
（译：佛陀又说：若是你真的已经遍满在一切处，那么六道除了你正在经历的人道之外，其它天、阿修罗、地狱、饿鬼、畜牲等五道，也应该同时有你的身心存在，如果其它五道也同时有你的身心存在，那么你应该同时感受而其它五道的苦乐果报，但如果你正同时在感受着六道的苦乐果报，又为什么要劝人好好修行，以便从恶道里面求生到天、人的善道里面来呢？）

以上摘自内心禅之“失落的内心”一文。

禅音

“一切无着，是名为心。”和“心是遍满太虚无所不在的”非同一意思也。

vstone

“心”这个字没有几撇，但是想要把它解释清楚，却得大费周章。佛家用八个方向来解释“心”这个字，称为「八 ...
钧钧妈 发表于 2014-1-13 15:10

识是指的一种别知能力，比如眼识是对外境的形、色、明暗等的别知能力，如果单独把眼睛拿出来，它是没有这种别知能力的，只不过一个死物而已。所以，眼识是指人的觉知系统中对外境观察、别知的部分，它包括眼睛，但不单独指眼睛。眼睛可以称之为触，其余类同。六触接触到六入处，而生六识，而六触与六入处又因为六识的产生，才可以被称之为六触与六入处。

莫那识与阿赖耶识在不同的宗派中又有不同的说法。比如大乘唯识宗认为的第八识，是世界和众生的本源，它含藏着一切事物的种子，也是轮回的主体和解脱的依据。这个第八识是超越生死的，怎么可能在人体内找到？不过唯识学借建立第八识来说明宇宙万有的来源，这种缘起论称之为“阿赖耶缘起”。这种缘起的理论是与佛法的原本缘起以及第一义空经是不一样的。

物去不留

精彩！深入浅出，感谢分享！！

戒戒戒戒戒

吾早年来积学问，亦曾讨疏寻经论。分别名相不知休，入海算沙徒自困，却被如来苦诃责，数他珍宝有何益？从来蹭蹬觉虚行，多年枉作风尘客。  ——唐永嘉大师之《证道歌》

姜与炙甘草

看这个帖子最后，有一个收获，认识蹭蹬（cèng dēng）二字。

朝晖

学习了，感恩！