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楼主: aliliya

属于我自己的树洞贴,一个人的倾诉(二)

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发表于 2012-7-6 16:05 | 显示全部楼层
回复  噼里啪啦

他老人家非常值得啃
aliliya 发表于 2012-7-6 14:44


刚买了本爱的序位,还排着队没顾上看呢,看来买对了,呵呵
发表于 2012-7-6 17:53 | 显示全部楼层
而是,并非你不能照顾别人,而是你不要失去自己。
咋说呢?
好像就是,不能一味去迎合妈妈的需要,而去照顾她,这很容易沦陷为控制与拯救。
而是,出于自己想要照顾妈妈的需要,而去照顾她,因为没有孩子不爱妈妈,但对于照顾的结果,不执着,放下一些,因为,结果并不是孩子一个人能决定的。
爱妈妈,也爱自己。
海灵格说:将盲目的爱,转变成觉醒的爱。
============
说得太好了,无论照顾任何人,都不要失去自己。李尔纳先生讲的真是很深刻,很透彻,非常值得看。我看一次还有些不懂,需要再看。
发表于 2012-7-6 22:07 | 显示全部楼层
回复 316# aliliya

天啊,是恐惧!???不过我确实是不想成为那样的人。再看看自己
发表于 2012-7-6 22:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2012-7-6 23:04 编辑
2412 姥姥

      今天下午,总是想到姥姥,她的早逝带给妈妈和我的影响。
      我偶尔有种感觉,妈妈打给 ...
aliliya 发表于 2012-7-5 20:59


我这两天在思考同样的问题. 我总结出我和父母的所有冲突的根源是, 我父母把我当他们的妈妈来要求. 而我的父母和我的孩子在一起的时候, 更象父母子女. 不是说行动上, 行动上他们还是按照父母的标准在做, 比如帮我做家务, 给我买东西. 但在感情上, 有时候让我感觉倒过来了.

比如我妈妈, 和我一有分歧就排山倒海地发脾气耍性子, 不理人, 然后一定要我去哄她半天. 给我买了东西, 一定要我表现出兴高采烈的样子她才满足. 有时候觉得她是我边上一个脾气不那么好, 随时需要哄的小孩.

还有我爸爸, 他的生日和我儿子的很接近. 前年他在我家过生日, 我们全家出去吃生日饭, 买了一个蛋糕. 儿子生日的时候, 买了几个气球, 没有出去, 我自己在家烤了个糕, 因为他对鸡蛋过敏. 然后给他抓周. 后来我才知道, 我爸爸对我很不满意. 用他的原话是, 你儿子过生日那么张灯结彩, 为什么我的生日那么冷清, 为什么我和你儿子不能在一起过生日? 我听了哭笑不得. 外公和外孙在吃醋, 就因为他的生日少买了几个气球. 现在想起来,我爸爸就是在寻求重视, 他需要我象母亲重视儿子一样重视他.

我的外婆和奶奶都是很慈爱的人, 但我的外公和爷爷都是不顾家的人, 我父母从小都缺失了父爱, 而他俩都是家里最小的, 也不那么受宠的, 所以得到的母亲的重视也不多. 武志红说的, 得到的爱越少, 就越是要奉献, 在我父母身上都充分显露出来了. 他们都拼命给自己原来的家奉献, 越是奉献心里越是委屈, 结果两人就在家里吵架. 等双方的老人都过逝了, 他们都特别没有安全感. 可以明显地感觉这些年他们对我越来越挑剔, 我现在才明白, 他们在感情上需要我象母亲一样地重视和关爱他们, 但在行动上, 他们把逐渐把对原生家庭的奉献转移到我的家庭, 我家的被子现在都堆得如山高, 大概有几十床, 都是我妈买的, 可一家四口用不了这么多被子, 尤其是冬天暖气很足, 盖不了, 只好塞在箱子里. 我妈妈来了就到处找她给我买的被子, 那个是哪一年给我买的, 记的清清楚楚, 有工夫就数落我把她买的被子不当回事情, 连盖都不盖.  

我也是需要有父母关爱, 有父母可以依靠的人. 但从小父母的心思都放在他们原生家庭里, 所以这方面也比较失落. 有一年去我姨妈家, 看见她和表妹躺在床上, 然后表妹在撒娇, 姨妈把她搂在怀里, 那时候表妹已经17岁了, 心里有种说不清的滋味, 因为记忆里妈妈就没有这么搂过我, 而我是独女. 我想也没有人这么搂抱过她. 我现在是特别注意, 不要把这种缺失转移到老公和孩子那里. 但我的确觉得自己的能量非常低. 和父母的这种感情倒置经常让我感觉非常非常累. 不知道如何化解, 有时候只好在心里大吼一声, 你们俩个在找妈, 而我不是你们的妈.
 楼主| 发表于 2012-7-6 23:15 | 显示全部楼层
刚买了本爱的序位,还排着队没顾上看呢,看来买对了,呵呵
阿漫 发表于 2012-7-6 16:05


我也买了这本,好厚呀,跳跃着翻翻,没有踏踏实实地看过
 楼主| 发表于 2012-7-6 23:18 | 显示全部楼层
李尔纳先生讲的真是很深刻,很透彻,非常值得看。我看一次还有些不懂,需要再看。枕书东篱 发表于 2012-7-6 17:53


嘿嘿,和他有缘呀,我也喜欢他
 楼主| 发表于 2012-7-6 23:18 | 显示全部楼层
回复  aliliya
天啊,是恐惧!???不过我确实是不想成为那样的人。再看看自己 ...
爱宝贝学中医 发表于 2012-7-6 22:07


嗯?成为哪样的人?怀着恐惧到处战斗的人?
 楼主| 发表于 2012-7-6 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-7-7 07:17 编辑
我这两天在思考同样的问题. 我总结出我和父母的所有冲突的根源是, 我父母把我当他们的妈妈来要求. 而我的 ...
燕果 发表于 2012-7-6 22:41


燕果,真是特别特别的理解,那种感觉,真是相当相当的疲惫,深有感触
父母在生活上照顾小孩,但是,在精神上,却是小孩来照顾父母
孩子也乐于这样付出,孩子以为自己可以改变和拯救,慢慢地,大的变成小的,小的变成大的,爱的序位就此紊乱
记得海灵格的一个自闭症的个案,他对小孩的妈妈说:你要像个妈妈(说了好几次),最后对妈妈说:你要学做妈妈,对小孩说:你现在终于有个妈妈了。
明眼人一眼全看明白了,只是我们这些普通人,还在随波逐流、浮沉
开始看出一些端倪的,努力地挣扎着驶离那漩涡
父母的命运的舵只能在父母自己手上,只是,孩子会幻想自己手里的舵可以改变父母命运的航向,这是一个幻想
放弃这种幻想的时候,就是醒过来的时候
那是永远不可能的,你永远都不能驾驶父母的船
当然可以出于自己对父母的爱而照顾他们,但是,结果怎样,不是我们能决定的,只能交给最高的道,在道面前,谦卑下去
不过我也相信,如果能把人性研究的明白透彻一些,照顾起来就会更得心应手,爱就能更好地流动,但是无论怎么照顾,结果,仍然不是孩子能决定的
如果他们走出的你不愿看到的命运航线,也许有时候,也只能带着爱看着他们受苦

所以我很佩服德芬,她40岁的时候在家看书,她母亲还会一把扯下:你怎么可以看这样的书!
她这方面的功课好沉重,她有好几篇写与父母相处的文章,我都看了又看
她对母亲说:妈妈,我爱你,但是我没办法做到你希望和要求的。
她对父亲说:爸爸,我爱你,但这是你的需要,不是我的。(她父亲希望她念北大研究生)。
爱,但不是盲目地爱,爱,但不会失去自己地爱。

身为父母,我要做的就是,为自己的一切负起责任,包括我的喜怒哀乐,孩子只需要为他自己负责,而不需要来背负我的人生这也是我的功课

对了,今天下午还看到一个瞥了一眼就让我感到惊悚的词儿:精神乱伦。
最常见的一种精神乱伦就是妈妈和儿子,儿子在做自己母亲的伴侣(也是从小走上了大的位置),因为母亲需要儿子这样付出,儿子也乐于这样付出。
小巫说,这种愚孝和精神乱伦的家庭不能嫁,婆媳矛盾不可避免,问题很难解决,除非当事人自己想解决。
发表于 2012-7-7 00:52 | 显示全部楼层
回复 473# aliliya

谢谢aliliya, 看了你说的我心理好受多了. 海灵格的案例让我很震惊. 我想我也需要再学习把自己摆正位置. 女儿开始长大后越来越懂事, 我觉得她开始在感情上照顾我了, 总是把话说的很圆满, 不想让我不高兴. 儿子则老是喜欢来管我, 我觉得大概潜意识里, 我还没有摆正做妈妈的位置.
 楼主| 发表于 2012-7-7 07:43 | 显示全部楼层
回复 474# 燕果

 楼主| 发表于 2012-7-7 07:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-7-7 08:22 编辑

2421 德芬给父母的回应

      她对母亲说:妈妈,我爱你,但是我没办法做到你希望和要求的。
      她对父亲说:爸爸,我爱你,但这是你的需要,不是我的。(她父亲希望她念北大研究生)。

      记得有一次我说,我对德芬给父母的回应有些不满足了,认为还可以更好,我就是觉得德芬的回应里如果添加上对父母情绪的感受和倾听,就更好了~
      但我也只是纸上谈兵,当我妈质问我为什么端午节不自己煮茶叶蛋的时候,我的真实反应是瞬间爆炸:为什么你总想控制我?!
      我连德芬的回应都做不到,还要给她锦上添花,哈哈。
      她能做到这样,真的已经是很棒了~

      路漫漫~~
 楼主| 发表于 2012-7-7 08:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-7-7 08:22 编辑

2422 拥抱

      这些天,和老公的拥抱只有一天没有进行。
      老公有时候会说:赶紧抱完,把今天的完成。又会说:抱完了,今天的完成了。
      老公肯陪我做这个功课,我已经很心满意足了。
      感觉上嘛,我觉得拥抱真的是个增加夫妻情感连结的不错方法。
      繁忙的生活中,这个方法并不需要太多时间,当然,也不需要金钱
      拥抱虽然很简单,对在中国传统夫妻间的不乐于表达亲密关系的模式中,真的算是一种突破。
      爱要表达,爱是体验。
 楼主| 发表于 2012-7-7 08:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-7-7 08:50 编辑

2423 四进超市

      时间:昨天傍晚,地点:超市。
      儿子第一次进超市,买了两袋“呀,土豆”和一瓶矿泉水(我也想吃,就买了两袋)。在超市门口吃,没吃几条,给我,儿子又扭搭扭搭地进超市去了。
      第二次,儿子挑了一根雪糕。在超市门口吃,没吃几口,转身给我,又扭搭扭搭地进去了。
      第三次,儿子挑了一根棒棒糖。在超市门口吃,没吃几口,转身给我,又扭搭扭搭地进去了。
      这一次,他挑了那种很迷你的肠。
      我说:今天到这里吧,今天只能买这么多。
      儿子又和我示意他想要这个肠。
      我确定地说:今天到这里吧,今天只能买这么多。
      儿子放下,淡定走人。(也许会有人说,我家孩子肯定会哭闹,哭闹也有哭闹的道理,不详说了吧)

      有时候,怎么说话真是靠感觉来着。以前,我会说:我今天不再给你买了。
      之所以放弃这种说法,是因为,我觉得,这种说法里太强调一个我,我的权威,我说的算。
      所以,换个的说法:今天只能买这么多。
      另外,感觉儿子稍微小点,如果跟他说,一天只能买10元钱的,估计他也听不明白,等再稍大点吧。
 楼主| 发表于 2012-7-7 08:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-7-7 09:01 编辑

2424 感觉明显

       有一点,我感觉很明显。
       就是老公如果对我有情绪或不满,但是还没有表达和释放的时候,他对儿子说话就会特别高声,腔调也不如往常平和。(我自己有时候也会)
       网球型孩子和踢猫效应,绝非空穴来风。
       孩子作为生活中最弱小最好欺负的人,的确承载了大人的很多东西。
 楼主| 发表于 2012-7-7 08:39 | 显示全部楼层
2425 老实喝汤

       去年,看到三七先生喝生化汤的公告。
       自己有些不以为意,但也不能完全放下,多少还惦记着,不过,直到最后,也没喝。
       早上看到今年又开始了,和老公说:今年开始喝生化汤啦,有空去抓药吧~~
       嗯,老实喝汤,相信身体的改善,也会对心灵成长,大有裨益。嘿嘿,我很贪心的~
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