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楼主: 三七生

教你学中医

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发表于 2012-11-15 22:13 | 显示全部楼层
哇,原来有这一神贴,居然才发现
发表于 2012-11-16 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 happy12wxy 于 2012-11-16 11:17 编辑

回复 440# 三七生
感恩!(另:第27页397楼老师的肯定“阅读甚仔细,可嘉!”对我是莫大的鼓励!)

经老师这么一点,精简全——清晰了然。原来自已琢磨着解读时,修改了再补充、补充了再修改,总觉得不全不够清晰。

第27页397楼老师关于“是坤土之纯阴属性决定了它的特殊性?”给我的回答中,“至阴之地若无阳运化,则水湿停滞,腹水漫溢,阳气遇寒化水,肾冰肝硬土成泥矣”——觉得最后一句若顺因果关系语序是“肾冰土成泥肝硬”?健康状态应是“肾精之阳气温煦脾土肝木得以升发”。脾胃的特殊性决定于它居中位,同时影响着升发和肃降的顺利运转(亦即“土四不象,为金木水火的混合体”——同样制约着“金木水火”)。不知这样理解是否已到位?

在老师的提点下再次试着解读“水火形气”:
“水为阴,火为阳。阳为气,阴为味。”——明确水火味气之阴阳属性。
“味归形,形归气,气归精,精归化。”——从生命体自饮食转化成能量(或终至生命体所表现之万象)的方向上说明了相互间之层层递进的关系。“味归形”指前面老师提到过的“血肉”表象,“形归气,气归精”应是指在“血肉的作用”下,合理正当饮食之物开始间接地滋养到“骨的坚硬度,筋的柔韧度,皮的松紧度”等(即“精气”)。“精归化”则指生命体在健康状况下所表现出的种种生命活动。
“精食气,形食味,化生精,气生形。”——从生命体能量储存角度说明“食是聚味成形聚气成精的转化关系。”“形食味”是说“形”由“味”来供养,而后需经过“形归气”,再成“精食气”。“化生精,气生形”,即“聚气成形”的过程。(老师,这个“化生精”我还是觉得理解不透,“收神静坐”是否可以称为“化生精”的过程?)
“味伤形,气伤精。精化为气,气伤于味。”——基于上面层层递进之从属关系就很好理解这两句了,食什么自然易被所食之物伤,形伤于不当之味,精伤于不正之气。“精化为气,气伤于味”,从中可以看出伤精之源在于不当之“味”。
在具体生命活动中,能量生成储存与转化运用并非相互独立可以清晰分割,而是以相互渗透相互影响的方式同时进行着的。

另述一个自已的体会:
先天肾精之合理有效节约使用(亦可说是关乎“寿命之长短”或“生命质量之优劣”),赖于后天脾胃饮食之正当合理,以及生命活动中懂得“强梁者不得其死”“物壮则老”“柔胜刚,弱胜强”之养生之道。
故“改变不良生活饮食习惯”实在是一积极信息。

恳请老师指正!感恩!
 楼主| 发表于 2012-11-16 12:43 | 显示全部楼层
回复  三七生
感恩!(另:第27页397楼老师的肯定“阅读甚仔细,可嘉!”对我是莫大的鼓励!)

经老师这 ...
happy12wxy 发表于 2012-11-16 11:11


理解的极其到位!另“化”字关系到再生与长生的秘密,可从“土曰备化”、“长夏土王”、“谷神不死”中参究。
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发表于 2012-11-16 19:12 | 显示全部楼层
今回家翻看《黄帝内经》(清 张志聪 集注版),发现关于“水火形气”注释,似对其中之理又让理解进了一层。
现将其注解摘抄如下:
“水为阴,火为阳,阳为气,阴为味”
——水性润下,故为阴。火性炎上,故为阳。清阳上升,故为气;浊阴下降,故为味。盖以水火而征兆气味之阴阳也。[眉批:后天之气味,本于先天之水火。]

“味归形,形归气,气归精,精归化”
——阴为味,阴成形,地食人以五味,以养此形,故为归形。阳化气,诸阳之气通会于皮肤肌腠之间,以生此形,故形归气。阳气生于阴精,故气归于精。水谷之精气,以化生此精,故精归于化也。

“精食气,形食味”
——水谷之精气,以生此精,精食气也。五味入胃,以养此形,形食味也。

“化生精,气生形”
——水谷之精气,以化生此精,诸阳之神气,以生养此形。盖天食人以五气,地食人以五味,气味化生此精气,以生养此形。
{这里结合老师提点的三方面“土曰备化”、“长夏土王”、“谷神不死”,其中,“土曰备化”和“谷神不死”似乎是对应上面的“地食人以五味”和“水谷之精气,以化生此精”(水谷之精<此精为阳气>,先养于五脏之神);而“长夏土王”则对应上面的“天食人以五气”。不知这样是否正确?恳请老师明示!}

“味伤形,气伤精”
——夫形食味,精食气,如饮食之气味太过,则反伤其精形矣。

“精化为气,气伤于味”
——精为元气之本,气乃精之化也。形食味而味归形,味伤形则及于气矣。此节论饮食之阴阳气味,以生精气之阴阳而养此形。

对于这段摘抄的注解,老师以为如何?
若好,那对应其它几段,我将查阅并摘抄跟贴,以备有需要的朋友所用。
 楼主| 发表于 2012-11-16 20:39 | 显示全部楼层
今回家翻看《黄帝内经》(清 张志聪 集注版),发现关于“水火形气”注释,似对其中之理又让理解进了一层。 ...
happy12wxy 发表于 2012-11-16 19:12



    所言虽善,犹有缺略。究竟何为“化”还是没有说清。水谷精气究竟是如何化生成精的?这是一个养生长寿的关键点。那么究竟什么叫“化”呢?这才引出下一段开讲——
    气化
 楼主| 发表于 2012-11-17 09:05 | 显示全部楼层

(二)中医如是说

1、气化

研究中医就不能不说到气化,前面引用《内经》说到了:阳化气;精食气;气归精,精归化;气生形,化生精。那么,究竟什么是“化”呢?让我们继续在内经中顺着精神气化的线索寻找答案吧。

灵枢《经脉》篇云:“人始生,先成精,精成而脑髓生。骨为干,脉为营,筋为刚,肉为墙,皮肤坚而毛发长。”可见,人的骨筋脉肉皮从里到外所建筑起来的形体是从精的形成开始的。

那么,这个为身形之本的精究竟是什么呢?

《决气》篇云:“两神相搏,合而成形,常先身生,是谓精。”可见,精是由父母阴阳两神相合而成形的。

精由两神相合而成,又由化生,那么,神与化有什么联系呢?神又是什么呢?

灵枢《本神》篇云:故生之來謂之精,两精相搏謂之神。前面说精为两神相搏合而成形,这里又说神为两精相搏而成,那到底是神在先还是精在先呢?

下面来看素问《天元纪大论》中鬼臾区对黄帝一段玄之又玄的论述:“夫五运阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也,可不通乎!故物生谓之化,物极谓之变,阴阳不测谓之神,神用无方谓之圣。夫变化之为用也,在天为玄,在人为道,在地为化。化生五味,道生智,玄生神。神在天为风,在地为木;在天为热,在地为火;在天为湿,在地为土;在天为燥,在地为金;在天为寒,在地为水。故在天为气,在地成形,形气相感而化生万物矣。”

为了能看清脉络我们省略一些内容:阴阳者,天地之道也,变化之父母,神明之府也。物生谓之化,物极谓之变。阴阳不测谓之神,神用无方谓之圣。夫变化之为用也,在天为玄,在人为道,在地为化。化生五味,道生智,玄生神。神在天为风热湿燥寒五气,在地为木火土金水五行。故在天为气,在地成形。形气相感而万物化生矣。

接下来我们对这段节选过的文字试着做一下白话的解读:阴与阳,一体两面,相反相成。是天地共同遵循的法则,是能使万物变化的父母。有形之物初生叫做化,生到极点叫做变。阴阳不能测的觉知叫做神,神之作用无迹可寻叫做圣。这个变化无常的神之用,在天名为玄,在人名为道,在地名为化。在地的化能生五味可食之物,在人的道能生明察事理之智,在天的玄能生超然形上之神。神在天表现为风热湿燥寒五种气,在地表现为木火土金水五种形。所以神在天则从阳化为气,在地则从阴变为形。形与气相感和合,而万物从中化生。

原来,无论在天的阳化气,还是在地的阴成形,都是阴阳不测的神的功用。而在万物变化之中独往独来的神,正是精气升华而成。神藏则聚为精,精动则化为神。精如灯油,神如灯光。油尽灯枯则此处光灭,而光的本体并不会随灯的熄灭而消失。据物质与能量守恒定律,精是可以气化为神的成形之物,其形必为光明收敛聚合而成。一年四季春夏秋冬生长化收藏,这个处于生长收藏之中的土曰备化的长夏,之所以可以化生五味能使万物生长壮大成形,靠的不正是一年之中最强烈的日光的照耀吗?

《道德经》云:谷神不死,是为玄牝,玄牝之门,为天地根,绵绵若存,用之不勤。

素问《五常政大论》云:化不可代,时不可违。必养必和,待其来复。

从这两句中再来推敲一下神与化之间的关系:神的本质是光,神是不死的。神之用在天名为玄,玄是无限的深远,深远之中有光明,此光为日,日为天地之母。神之用在地为化而生五谷,五谷中藏着可以不死(再生)的神,人食五谷而生精,精化为气,气化为神,而成精神之用。所以说:民以食为天。


化可等待而不可替代,只有到了土曰备化的长夏,也就是夏季的最后一个月未月,日光得以充分照耀土壤的时候,万物才能成熟。实际上化是一个时间的概念,也就是地得神之用的时候,说白了也就是日照最充足的时候。这个时候万物都能得到太阳的照耀而充分生长成熟,并产生使自己乃至后代可以再生的种子,也即精。

可见,一切都是来自神的作用,化只是神用最充足之时而已。神的本质是光,光的本质是能。光可以聚成形,产生物质。物质可以化成气,可以发热,可以产生动力。动物既具有可以产生热能的动力,又具有可以主宰形体的神明。既有光的身,又有气的身,又有形的身。形是生成的,有生即有死。气是化成的,有聚即有散。神是用起的,有来即有去。

自宇宙生成之时起,万物即在光的不断成形变化之中聚散起止成住坏空着。生命只是一个转化的过程,只是光影变幻的一个梦境而已。

(待续)
发表于 2012-11-17 10:28 | 显示全部楼层
机器当然也可以用阴阳来定位,设备机器本身可以看做是阴,电(能量供应)可以看做是阳。人体似乎也是如此 ...
月含山 发表于 2012-11-11 12:23


想起来历史上研究永动机!
发表于 2012-11-17 14:31 | 显示全部楼层
1、气化

研究中医就不能不说到气化,前面引用《内经》说到了:阳化气;精食气;气归精,精归化;气生形, ...
三七生 发表于 2012-11-17 09:05

    虽还不能完全能理清形、精、气、神的关系,但读着感觉美妙的很。
发表于 2012-11-17 18:19 | 显示全部楼层
已经好些日子都没上网了,结果这板块都拉得长长的。自己落伍了啊,没有提出相关的问题。赶紧加点油。
发表于 2012-11-17 19:45 | 显示全部楼层
先生真是博学阿!
发表于 2012-11-17 20:33 | 显示全部楼层
爱因斯坦的质能方程式:能量等于质量乘以光速的平方,也许能给点启发
发表于 2012-11-17 21:35 | 显示全部楼层
通俗易懂,感谢先生指导,希望尽快看到续作!
发表于 2012-11-17 21:43 | 显示全部楼层
对'化'这一段,尝试从侧面从外围理解一番;
请诸位老师同学指正。

1 变与化;

"变化"通常是连着说不加区分,其实各有意义;
变可以变来变去;变魔术;<<灰姑娘>>里仙女变出来的全部变回去了。
化则不然,一般是不回去的;蛹化蝶;化性;化学;化合;腐化五谷;

变,相对而言是稍微宏观一些层次的排列组合;
化,则处于更深层次更微观的排列组合;精归化;说成是质变好像也行。

2 方与圆
  天圆地方,若不是指形状还能作它想?
  后来看到网上有高人说'圆'可以指代变化无穷,'方'指有限变化乃至趋于不变而静止。
  我能想到的是,圆可以想象为边数任意多的正多边形,任意旋转而其"神"不变;
  方,旋转后变回原样的角度选择就很有限。
  药方,"特定"药物配比组合。
  
3 神,灵,气,精,魂,魄。
  每个字独具其义。
  
  以计算机来近似类比;
  魂是计算机程序未运行状态;指掌管主宰控制。
  灵是魂运行后表现出来功能;
  神是指灵非常强大不可测度。神医,神似,神技;
    谷神不死,这个神是否也是指功能呢?水谷运化之强大功能;
  魄是魂之住所,比如硬盘/光盘/FLASH/U盘/网盘/RAM/CPU等;
     CPU暂存马上将运行到的魂。
  气,指能量;
  精,事物内部微观结构以及成员关系高度有序;
      这种有序性可以用来存储释放能量,也可以表达信息。
      
      人体先天之精,由父母双方高度有序潜能强大的精微物质合成;可称为化,因为变不回去,是质变。
      (先天之精,不知道是否还包含一些现在不知道的能量在里面?)
      先天之精是否'足',应该包括这个精(受精卵)的可分裂次数,是否有遗传缺陷。
      按理,生命要良好繁衍则父母之身必然为下一代的生命载体提供最为良好的待遇。
      这些精微物质的制造必然耗费大量的能量(甚至灌注一些来自自身先天的能量?),
      因而,若把这些精微物质当普通蛋白质等看待,那么911后的那堆建筑垃圾也与原建筑一般无二。
      
      多利羊先天之精取自于体细胞,不难想象可用分裂次数已经减少,内部结构有损伤,先天不足故而早衰。
      
4 道家三魂学说&机器人
  三魂学说,指人有三魂:生魂,灵魂,德魂(觉魂)
  A 生魂指DNA/RNA等遗传信息 ,是硬编码不可改变;除非能脱胎换骨。
    生魂掌管新陈代谢和自我复制;联系上述"先天之精"不难想象。
  B 灵魂
    指主宰等;可联系前面相关描述;
  C 德魂
    知善恶以调节控制灵魂功能使用方向;
   
  灵魂即为命;
  石头无生无命;
  植物有生无命;
  动物有生有命;
  神佛无生有命;
     
  传说女娲黄土造人时初期性能不佳,很快坏掉后得继续造而不堪其烦;
  改进后分出男女,在伦理约束下自行结合并繁衍后代,一劳而永逸;
  
  以后造机器人就得是这个思路:
    有硬编码级的自我维护自我复制软件,取其稳定。        生魂
    有软编码的事务处理软件,取灵活多变;                灵魂  
    有监视其行为的特别软件,不可对使用者造成危害。      德魂
 楼主| 发表于 2012-11-17 22:06 | 显示全部楼层
对'化'这一段,尝试从侧面从外围理解一番;
请诸位老师同学指正。

1 变与化;

"变化"通常是连着说不加区 ...
ttxxhh 发表于 2012-11-17 21:43



独特的观察视角与思维方式,注重细节与流程,在机械设计及工程实施方面应该具有极强的与指挥操控能力。
 楼主| 发表于 2012-11-17 22:07 | 显示全部楼层
对'化'这一段,尝试从侧面从外围理解一番;
请诸位老师同学指正。

1 变与化;

"变化"通常是连着说不加区 ...
ttxxhh 发表于 2012-11-17 21:43



独特的观察视角与思维方式,注重细节与流程,在机械设计及工程实施方面应该具有极强的操控与指挥能力。在中医治疗方面应该能解决一些了发生结构变化的特殊问题。
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