【头脑风暴】都来谈谈中医体制的问题和改革方向

归航

呵呵，电影好，电影好，过年时看了一遍（百年虚云），受益非浅。

好多年没跟电视剧了，过年时看看电视，看到了（劝和小组），呵呵，不错，好久没看，电视剧换主题了。

sunshadow

今天又想到一个问题，如果真到了全民中医的时代，  药材恐怕难以供应。
全民养生，全民保健，保健指导应为主要方向。

ttxxhh

回复 32# sunshadow


    是啊。
    又得从娃娃抓起，到时候就极可能变味了，小家伙们负担又重了。

ttxxhh

其实，中医里面很多方法，汤药应是最具备"流水线"特性的。
如果是针灸，需要医者全程操作。
汤药的话，医者完成传感(诊断)和决策(包括逻辑设计)两大部分，而之前之后的一大把准备和执行(物理实现)都可由他人代劳，比如抓药煮药喂药等。
这就已经将好钢用在刀刃上了。

moccadoll

先要有钱。比如三七先生有个一亿，可以造个自己的中医院了。
然后要上下打点好关系。否则这个资格那个执照的，小鬼难缠。
然后还要有一个医师团队，否则靠三七先生一个人会累死。
特殊的，在这个医院死人了，怎么弄？这个要求相关法则出台。
最后是可持续性发展。必须要盈利，否则医师的生计，医院的运转都会成问题。
最后吧，我觉得要真是经方的医师，整个到后来都是全科全才，个人都可以开诊所，还要在医院里干嘛……

最后的最后，三七先生这种大神级别的，就是开班授课，培训中医人才了，最后这些弟子再开枝散叶，到各个基层社区，那就是成燎原之势了。

moccadoll

我也不知道我在说什么了。哈哈。
忽然想明白。医院之所以可以开办起来，因为西医的分科，越分越细，于是医院看起来科室分明，庞大复杂。
而中医，一人一室，就是一整个医院了。

sunshadow

西医医院不也死了很多人吗？  
他们有一个特色，但凡遇到危重的情况，就给家属下一个病危通知书。

我父亲一办理入院，就以肝硬化，肝腹水，自发性腹膜炎，不排除阑尾炎等，下了病危通知书。二天后确诊腹腔血性腹水，是肝部肿瘤破裂出血，形成的腹水。  诊断就改变了。

原来看了一个帖子，医院在治疗过程中，前后下了多次病危通知书，最后病人出院后三个月才走。

下病危通知书，这种手段，确实对家属能给家属心理上的准备。同时医院也承认了许多病或者许多情况是不可能治疗的。

中医对于患者的治疗也会有不能治愈的情况。这很正常。  当体制完善到一定的程度的时候，这些都能够被接纳。

中医的误诊会导致病情家中，或者出现死人的情况。所以体制健全的纯中医医院， 一个 病人的病情，不应只有一位医生把握。严重的病人的病情至少有2个医生是全面了解的。   所以对病人病情进行级别的划分，就很重要了。

sunshadow

中医一人一室，一个人就是一整个医院。
你说的不错，几千年前，古人就是这么行医。如今，中医基本还是这么在行医。

那么中医医疗质量管理呢，一个人看病，医术再好，总有失误的时候。何况， 中医学无止境，许多医生都在毕生的心血不断去学习，实践，探索。而且是自己去悟去理解，交流很少。如今是有了网络这个虚拟空间，这种交流才能把沈阳、福建、北京等各地的爱好者聚集到一起进行交流。

体制健全的中医院，能够云集高手，也接纳资料浅的中医。可以积累很多病案，医生的自我学习，交流，探讨机会也增加了。  而且可以有管理部门（病案管理记录，医生交流会议管理等等），服务部门（住院护理，煎药，服药，生活安排），还会有劝病部门（类似心理疏导）。这样就不只依赖一个医生了。

好的医生不会累死，年轻的医生有很多实践和被指导的机会。患者也会有地方可以求医，不再彷徨，不再不知道去哪里找良医。

归航

我也不知道我在说什么了。哈哈。
忽然想明白。医院之所以可以开办起来，因为西医的分科，越分越细，于是医 ...
moccadoll 发表于 2013-3-6 12:51

并不一定一人一室啊，

中医的治疗方法除药方外，还有针炙，拔罐，刺血，烧艾（直炙，隔姜炙，艾炙盒....,药饼炙），这个更赚钱的

我附近的一个镇级医院，有一个中医理疗科，来三七网之前的一年多，我家孩子都是在那儿看的.......

除开方外，还有艾炙（直炙），拔罐，针炙。每次去，都得排队。
经常看到重病的，家人扶着，坐轮椅去看。

针炙，刺血是医生亲自操作，艾炙，拔罐由助手操作，医生挺忙的。
诊室旁边有间房，有5，6个床位，供艾炙，拔罐的。

照这种模式，扩展开来，增加其他项目，住院，讲解传统文化.....,心理咨询，啥音乐疗法啥的，可以办个医院了。
可以分科啊，不是为了患者，儿科，妇科，男科。同类病的一个医生看，这样方便医生对比吧，呵呵

归航

我婆婆那时每次感冒，去那儿，三剂药加刺血拔罐，一百多/次，觉得可接受，
诊金才4元，觉得这个太少了点儿，三七先生开医院的话，诊金可再增加些。50或100/次

开医院，盈利是最重要的，否则运转不下去了。
盈利了，才能做更多利益大家的事。

小米宝宝

见过一个例子，在书上看的，忘记是否真实了。一家染色厂邀请了一位非常出色的调色师傅，想让他把自己调色的经验转换成配方，这样就可以提高效率，以后谁都可以调出各种各样的颜色了。可是这位师傅习惯了用手抓各种配料，让他用天平称分量，他居然调不出那些出色的颜色了。
看做蛋糕等糕点的书，里面都罗列了很清楚的配方。照着做，确实能做出来糕点。可是却未必是刚好自己要的口味。而中式的菜谱，通常不会有精确的配比，都是含糊的少量，适量等。做菜的人凭自己的经验和口味调节份量。可是不能由此就说西式好，中式不好了。我反倒觉得中式的比较个性化。中式不但照顾口味，还照顾了原材料的差异。而西式的却把所有的都看成不变的，有机械的倾向。

sunshadow

全依赖于设备就会存在感知问题，既要以人为本，又要提高效率，这里就会有一个度的问题。

一个纯中医医院，接纳一个初毕业的中医学子来医院就医时。这个医生在登堂入室正式坐诊行医之前，可以安排他在几年的时间内进行轮岗。   比如在药房管理药品，分药。到针灸科，劝病科等等做助理，接触中医全部实践相关内容。 最后到门诊作为医生的助理进行病历和病案等的整理。   在各部门轮岗，经过考核后转其他部门。  最后进行行医资格考核。才正式成为医生。  这样的医生，势必已经是大医了。   这样的体制中出来的中医医生又全又专，怎么会不被大众信任。

禅音

算个帐吧。中医四诊合参，保证质量，一天诊断10-20人。医药费也没多少钱，就算每人诊费100元。养活医院基本是梦想。所以，很多的中医院，走西医的路线，检查费都比诊断费高。然后药费，器械，等等，能收费的项目太多了。诊费如果再提，估计就会说中医太贵了。其实，检查费上千，送给机器是不觉得贵的。送给人，就觉得太贵了。这里面还是对科学的迷信。根深蒂固。所以，复兴中医，太难了。大势所趋，大家还是好好养生，最好。

其实，最宝贵的，是古人对生命的理解，态度。如果真正理解了生命，就不会将生命依赖于冰冷的仪器。中医的可贵之处，是用血肉之躯，用自己的精，气，神来调节阴阳，整理五行，顺应六气。不简单呀。

sunshadow

从因果轮回的角度来说，又似乎可以什么都不做了。  一切皆有因，一切皆有果。

生老病死，人之常情。

sunshadow

关于建立纯中医医院，和建立配套支持医院发展的体制的讨论贴。  我的内心已经有了答案。我想有一天，这样一个医院终究还是要来临。但是他是不是理想中真正的天地人和的医院，我还不知道，但是一定有很好的医生，也有比现在完善的行医体制，授受体制等。路漫漫其修远兮~

生老病死，生死轮回，自然之理。中医研究人和大自然的运行规律，人难免一死。所以有些病，不治也罢，治也罢，人最后终有一死。

不过，能多有一些有传统文化底蕴，中医文化的文学作品，小说，影视剧出现，并风靡一时，对我们的文化传播将是很有意义的。   呵呵。