《爱和自由》读书小组学习贴(无所住）

idealzc

“而且都是在变化当中的”“可是变化就会令人很难掌控”

无所住

第二十二章 孩子的问题出在哪儿？
根据书中讲的，请列出来孩子的问题（越多越好）。每列一个问题，请自己在书中寻找答案自己回答。

1. 儿童为何会神游？
儿童不能实现他发展的原始计划，在他的发展期遇到了一个有敌意的环境，他的潜在能量本应该通过实体化的过程展现出来。心理密码必须靠儿童自己去破译，任何成人都没有能力破译。但这个过程却被成人禁止了，为了实现目标，儿童可能会和成人斗争，但是儿童的力量很弱小，但儿童无法做他想做的事时，他就想象，心力和活动被分开了。这种心力的分开，蒙特梭利称之为神游。儿童的整个心智发展是一个活动的过程。他就是通过自己做来发展自己的心智的。

2. 儿童为何胡思乱想？
儿童的自发行为被阻止，多数时间不能自由活动，儿童只好开始想象，用想象来你不他不能得到的活动。当儿童无法按照自己的意愿活动时，儿童会痛苦，但是痛苦不能长久持续下去，于是儿童注意力就开始转移，不再痛苦，因为他发现这是无望的，便开始胡思乱想。思想是自由的，没有人能够禁锢住人的思想（让我想起阿Q)。

3. 儿童为何好动？
儿童在探索过程中的自发行为被制止，成人不是帮助儿童去认识并避免危险，往往用另外的东西将儿童的注意力引开，从来不试图交给孩子用准确的动作来面对他感兴趣的东西。每一次活动时儿童都被成人用另一个东西引诱走。这种不断的引诱，只产生了一个结果，就是把儿童内在的精神胚胎逐渐地蒙蔽起来，儿童已经不知道他的内在到底要他干什么。在这个过程中，儿童就出现了一个最致命的弱点：好动，不断地动。

4. 儿童为何没有不断被新的目标吸引，漫无目的，好动而焦虑？
心智的发展是靠儿童自己做发展的，如果精神胚胎无法实体化，他的心灵就会到处漫游---因为找不到要学的东西，儿童会很痛苦---那么在这种痛苦中，儿童就会坐立不安地乱动，充满活力和不可压抑，但是毫无目的。

5.儿童为何把教具当作玩具？借助玩具神游？
儿童没有自由。在成人看来，儿童是真的，但儿童互动的对象是假的，于是成人就对儿童假装起来，儿童只好把它想象成真的。儿童得不到爱时，一切危机都出现了。成人认为，对儿童的随意活动来说，玩具是发泄精力的唯一渠道。玩具是这个世界上赋予儿童的唯一的自由。

6.为何儿童对什么都不感兴趣？
儿童跟老人长期相处。一个是刚刚升起的太阳，一个是将要落下的太阳；一个是生命刚刚开始，对世界充满了好奇，而另一个生命则快走到了尽头，靠回忆度日，而我们却把这两种人放在一起，根本谈不上教什么，那种心态就会把儿童影响得对这个世界不感兴趣。老人喜欢包办，就会干涉孩子的活动，怕孩子出问题，惹麻烦。这种做法让儿童精神分裂，儿童实体化的过程被破坏了。

7. 儿童为何在一些变化期会粘母亲？需要妈妈抱？
儿童需要母亲肯定他，需要爱。在变化器，譬如五岁半到六岁，或者十一二岁，孩子有一种恐惧，这种恐惧来自于他的成长，他感到会有一个变化，这种变化让他害怕，所以又返回来依赖母亲。这种变化实际是迈向独立的一种变化，是里母亲越来越远了，他要到外面的世界搏击去了。还在在不断走向独立时有点紧张和害怕，需要力量，需要得到母亲的爱。

8.为何孩子的智力不能正常发展？
和是否获得爱有关。孩子的心智都用来察言观色，到处找爱，或者寻找机会发泄，没有精力放在发展智力上。

9. 儿童为何表现得很聪明，而实际智力状态不高？
这种孩子父母往往比较专制，还自己经常受到训斥，靠记忆，而不是感觉来学习。知识是零散的，无法将知识进行联想和分类编排。智力状态不高时因为心灵跑到相反世界去了，就是说神游到幻想世界去了。一遇到困难就丧失信心，退缩。心智受到阻碍。

我读的感受是，这一章反复强调神游这个问题，描述的其实是大多数成人的状态，不正常反而是一种常态，不由得不感叹，儿童时期的问题对成人影响有多么地深远。我感觉还是有不少细节我没有理解透，期盼在读书会上能够再感觉一下。

寻找中医

第二十二章 孩子的问题出在哪儿？
根据书中讲的，请列出来孩子的问题（越多越好）。每列一个问题，请自己在 ...
无所住 发表于 2012-8-30 06:00

    你的作业做得这么仔细认真，整洁。我很欣赏，也感觉到办这个读书会的欣慰。
从你写的这些东西里面，我也进一步学习了这些重要的点。

aliliya

是的，感觉很整洁、清晰~

爱己如是

回复 32# 无所住


    太厉害!！！

无所住

多谢楼上三位的关注和肯定。我很幸运可以参加读书会，可以静下心来读书，有意识地思考，参与讨论，听大家的分享，对我都非常有启发。尤其是妈妈们，也有少数爸爸，对孩子深沉的爱，愿意面对自己，面对痛苦的勇气，每每令我感动，给我力量继续前行。感恩各位。

阿芙蓉

回复 29# 无所住

这段时间，一直在听你们讨论的录音，真是有很多的感慨。孩子的自然成长轨迹是差不多的，通过你们的列子和交流，我也在不断的充实自己。

无所住

读书会要结束了。中间一度回去探亲，未能参加，心中一直牵挂。要说自己的感想，倒不知道从何说起了。
我从生了女儿之后，辞职在家做全职妈妈，大概是孩子3个月左右的时候，我开始接触孙瑞雪老师和李跃儿老师的书，与此同时，我也在读个人成长方面的书籍，也参加了几次古国治老师的亲子课和自我认知课。最深的感受就是，学了很多，似乎也懂了很多，但在行动中，还是有很多力不从心的时候。无论是对于孩子，还是自己，都是需要观察再观察，实践再实践。读书会带给我最深刻的一点是，我真正仔细读书并思考了。我通常的读书习惯都是跟吃快餐一样。无论是什么类型的书，都是像看小说一样，看过就算了，不求甚解。实际遇到问题的时候，我再去书中找找答案。而日常生活中很多时候都是漫不经心的，并没有那么留意观察孩子。由于参加了读书会，我更留意观察孩子的行为，学会问为什么？对孩子理解越多，对自己的理解也越多。
在双方父母家待的那段时间，情况比我一个人带孩子复杂，我发现了自己力不从心，智慧不够，定力不足，顾此失彼。相比对生命什么都不了解的状态而言，我发现自己遭遇更多的痛苦和挣扎，很多时候惰性发作，觉得好无奈，怎么感觉才刚刚开始呢？这些狗屎什么时候才是个头啊！做人的确不容易啊。当真是，看得破，忍不过；说得到，做不来呀。
最近感冒厉害，身体状况不佳，情绪也低落，婆婆初到我家，诸多不适应，老公出差，我有点儿自顾不暇，分身乏术之感。
女儿就快上幼儿园了，我虽有担心，亦有信心，而这份信心也是在读书会的过程中得以增长的。人生便是如此，苦乐参半，任何经历，回头之后，若是多一份豁达，便是值了。
感谢寻版组织这个读书会，感谢参加读书会的每一位朋友，也感谢我自己，我们共同经历的种种，对我来说，是新鲜的，温馨的，有开心，也有失落，有兴奋，也有恼怒，都成为我人生的一道风景。人似秋鸿来有信，事如春梦了无痕。

枕书东篱

最近感冒厉害，身体状况不佳，情绪也低落，婆婆初到我家，诸多不适应，老公出差，我有点儿自顾不暇，分身乏术之感。
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亲爱的，要照顾好自己啊。 婆婆大人到来，确实会有不适。

您写的好诗意啊，羡慕你的文笔。

无所住

回复 39# 枕书东篱

谢谢你的体贴。
我婆婆不是大人，是小孩。她在生活中是需要别人照顾的人，也就处处看人眼色行事。来我们这里，环境大不一样，她觉得很委屈，来了一周，哭了几次了。我在她身上看到一个讨爱和需要关注的小孩。偏偏我赶上我状况不佳，真的是自顾不暇。对我来说，在生活上照顾是挺容易的，做饭，做家务，我都不会觉得吃力，可是要满足精神上的需求，我心力不够。我是要先照顾好我自己。相信她会适应的。
你的夸奖让我又重新读了一遍我写的东西，自己感觉也还满意。虽如此，我真正想表达的，还是无法用语言完全表达出来。

无所住

之前的结束篇，写的是自己即兴的感受，未曾结合全书的内容。现在想就书的内容谈谈：

爱和自由

什么是爱？无法描述。爱像空气一样，不可或缺，却没有任何压力。爱是无形的关注，爱的行为如雨润大地，恰到好处。对于大多数成人而言，爱是需要去学习，去了解的。去掉那些非爱的因素，爱自然出现。爱不是控制，不是限制，不是灌输，不是占有，不是溺爱，不是放纵，不是包办。爱需要信任、赞赏、耐心、尊重、接纳......我虽懵懂，但感觉偏不了人，我自己觉得不舒服的时候，我的行为一定不是爱。

什么是自由？自由首先意味着尊重孩子是个独立的个体，孩子是自己生命的主人。相信生命是向上向善的，放掉成人的成见和种种情绪，用耐心的陪伴，给生命时间和空间，让生命展现她自己。自由中的规则，亦需要以爱为基础，根据具体社会文化等情况因地制宜。

爱和自由，是对成人的要求，从我陪伴孩子的经历来说，我越来越发现，儿童才是正常人。而儿童在人类社会却是弱势群体，生活在被不正常人掌控的世界。儿童是宝藏，奥妙无穷，我愿意向儿童学习，回归自然。

以八指头陀的诗结语：
吾爱童子身，莲花不染尘。  
骂之唯解笑，打亦不生嗔。  
对镜心常定，逢人语自新。  
可慨年既长，物欲蔽天真。

idealzc

亲爱的，认真看了你的帖子，我至今日才发现了你的才气。

还有感动和喜悦

”爱和自由，是对成人的要求，从我陪伴孩子的经历来说，我越来越发现，儿童才是正常人。而儿童在人类社会却是弱势群体，生活在被不正常人掌控的世界。儿童是宝藏，奥妙无穷，我愿意向儿童学习，回归自然。

以八指头陀的诗结语：
吾爱童子身，莲花不染尘。  
骂之唯解笑，打亦不生嗔。  
对镜心常定，逢人语自新。  
可慨年既长，物欲蔽天真。

枕书东篱

回复  枕书东篱

谢谢你的体贴。
我婆婆不是大人，是小孩。她在生活中是需要别人照顾的人，也就处处看人眼 ...
无所住 发表于 2012-9-6 01:33

我很理解你。我婆婆也是这样的小孩，需要人关注，需要人不断肯定和夸赞，要是有人说她或她的子女不好，或看不起，她就特不满。

谢谢你的分享，我也很喜欢这首诗，不过越看越想哭：
吾爱童子身，莲花不染尘。  
骂之唯解笑，打亦不生嗔。  
对镜心常定，逢人语自新。  
可慨年既长，物欲蔽天真。

无所住

回复 43# 枕书东篱


    被你说得我也心酸了。或许是我们都曾经有过的童真，浑然天成，然后我们迷失了，茫然不知所措。但愿所有迷失的小孩都能找到回家的路。

明明如月

:'好感动！