医医金针老师给虚劳病人的开的方。

姜与炙甘草

wangcunboy

悠然子方中的黄芩太大了吧。用白芍就够了吧。

bababibobu 兄分析的透彻，有理有据。我一开始对白芍的用法还不理解呢。

胃气不降，肺也不降，离火离阴不降，老是感觉到胸科憋闷，有股气下不去，吸气吸不到肚子里去。

肾水太寒，无法上升，少腹胀满，有股气上不来，我也能感觉到。 这些症状在看此之前，我看了不下于20个大夫，从国医堂，到中医研究院、广安门医院，安定医院的全国老牌精神科专家，好像没有一个明白的。

阴阳不交，肯定睡眠不好，我主要是中午睡不着，早醒，心跳。

如果要是减掉一两位的话，党生去掉，当归减量（太贵），去酸枣仁（也太贵），大枣去掉。纯属理论讨论。大家看怎么样。

陌上花开

为什么不详述您的具体病状呢？肺痨是怎样的，您的是什么程度？还有其他身体不舒服的症状，只有这样，网上的高人才能帮您分析药方啊。

wangcunboy

昨晚 去掉了附子 加倍五味子，加百合（家里无麦冬），加党参，喝了之后，今天早上胸科就不痒了。

症状前面已经有描述。

wangcunboy

感觉任老师开的方子是按照黄元御思想：水寒土湿，太阴湿重，虚弱，脾气不升，肺气不降，胃阳被脾湿损，导致胃不降；另外水寒木陷，用当归温补风木，用白芍敛木（因为肺已病，不能克木），防止其过动。

理论分析思路对否，请兄弟们指正。

坚持胜利

我是初学，也觉得任老的药，味数有些多，

一般我觉得十味药以内就可以解决~~~

leson

这么说吧 任老的水平至少要高出这里百分之九十五的人。而剩下的百分之五也不会回答你的问题的
你这样对他开的药删来减去的，已经是十不治之人了。一般的中医都不愿意治疗你这种病人。
不信的话孙老师也在北京，你去找他看看。
前一阵有一个网友也找我看方子。我一看药方感觉就像孙老师的方子。后来一问真是孙老师开的。那人就是恨不得一天来问我一遍。无论你跟他说什么他总是疑神疑鬼的。孙老师给他开了两次方子后，也不理他了

姜与炙甘草

三彩风车

顶，开始有病人，我都往孙老师那介绍，现在改观了。十不治之人，根本是浪费、耗老师的精力，保住老师身体为重。

wangcunboy

leson 兄误解了。
1.有兄弟说了，药味多，我就说减掉两个，但我后面说了，纯属理论讨论，学习之说，并没有说在买药的时候真把那两个药去掉。

2. 通过这段时间的学习和试药，我觉得火神派被抬高了，真是初学者容易一头扎进四逆汤中。四逆汤不是随便喝的，尤其像我这样症状的人，喝破血逐瘀的药和清热解毒药副作用都没这么大。四逆汤被神话了，火神派是否已经背离了愿意。还是黄的书更加规范正统些吧，根据理论来实践更可靠些。

2. 通过这么多的讨论学习，我更加确信了对任老师的信任。

wangcunboy

1. 生姜老的辣。

2. 大道无形。

leson

原帖由 wangcunboy 于 2010-5-2 08:18 发表
昨晚 去掉了附子 加倍五味子，加百合（家里无麦冬），加党参，喝了之后，今天早上胸科就不痒了。

症状前面已经有描述。

那你这个是怎么回事啊？是你之前喝的四逆汤加味吗？
不是火神派把四逆汤神话了，关键还是乱用。整体辩了个阴阳就开始用药了。不是阳虚吗？ 那就补阳呗
翻书一看四逆汤 阳脱了都能救回来。何况就是一个阳虚啊。于是逢人就下四逆汤

wangcunboy

初学者容易被误导啊，喝的主要是附子理中汤。

鳞潜羽翔

没时间上来研究方子，倒是很赞同病家不要疑心医家的方子，信愿行在治疗过程当中产生的效力比药效还大。
方子还是着眼调补升降通道，兼辅佐正气。
看到金针老师的方子与悠然老师的方子居然有这样的重合，很是讶异（悠然老师的方子是轮流使用的，不会一次性凑在一起用。30克黄芩是春夏时候针对相火不位的人使用，秋冬方的就没有黄芩，目的是要引相火到下焦，归位潜藏。楼主肺部有疾，因是肺不能肃降，用寒凉之药引火下行，还肺部清凉之故），更惊讶的是金针老师下药如此大胆，猛烈，药材多药量大，我就想不明白患者若是虚劳体质如何能承受的了？
亦或者患者不过是浅层的虚劳？身体革命的本钱还是很多？

鳞潜羽翔

楼主这汤喝了没？喝了有什么反应应该先说说。
分析来分析去，学成了张仲景黄原御，这病还没开始治呢