崇明租地！建有机农场

蔷薇妈妈

好呀，大家定个时间，去趟崇明

liuyun8515

不一定能包到

大头梨

提议4月3日聚会
地点在人民广场还是去崇明看地待定
提前一个月通知希望收到信息的人多一点，尽量多点人参加

有机农场不仅是要做到收支接近以便持续，也应成为志趣相投的人交流的地方，其目标是各个参与者能通过有机种植的过程而得到身心快乐。

以上为前提，实现后再可以考虑能否把这种经验、模式或者其他的想法进行推广。

崇明的租地的人很多，目前的价格基本在800元/亩。闲地很难找，基本是要找那些让地出来的租户。尽管地难找，还是能找到的，实在不行就找中介了

建立一个小规模的有机农场，以30亩计，每年地租2.4万元   月支出2000元
雇工：先以2个人 计   月工资合计3000元
（大体说蔬菜1人种1亩地）
民房租用：1000元/月  （需要大些，房间多点）

大体每月支出在6000元  （当然雇工多，地多支出就更多了）
而收入还是比较不确定

关于人的角色和合作模式的问题：
我想大家的角色可以分四类（当然一人可以是多个角色）
  出资者
  管理者
  出劳力者
  周末体验及购买者

合作的模式有
     共同管理和各自管理，以及混合模式

     共同管理为整个农场由专人或小组来管理，前提是管理者必须得到大家的信任和认可。

     各自管理是把农场为几个小块，每人独立出资和管理，也比较简单，但缺点是处理不好就不象个整体，各自为政了。而且管理者若不能一直在农场就会造成各种问题。地块过多也不便于协调。

混合可以使介乎两者之间，由数个出资人共享各种资源。并遵守规则来保持一致。

大家可能有更多更好的办法
目标是把事情做出来，做好，吃到有机菜，亲近土地，大家开心


参加者请跟贴，并把联系方式发三七网短信息给我

后小子

好

现在提供一下昨天去崇明的感受。
去崇明东边转了一下，感觉那里的农户的预期被抬高了许多，
一些农户的想法大概是，宁可租不掉，也不愿意低价格出租。有点象楼市啦。
在崇明东边农户的基本心理价位已经是800元-1000元啦。
其实是一个比较高的价格，而且还不一定能租到，因为面积大的土地牵涉的人较多。
之前网上看到的500元地租，已经失效了。呵呵，有些变化快啊。
所以看来可能我和崇明还是缘分不成熟啊。

前面提到的奉贤的土地，我想大概是黄老师的土地，我前年去过一次，离奉城镇不远，他是个退休老师，自发做生态农业，承包的是村里的集体用地，地租很便宜。而且年限较长，如果觉得有兴趣大家可以考虑承接转包过来，或者和黄老师合作，我想应该是对双反都有空间的。要么去拜访一下。

糊涂之道

我有兴趣，奉贤我也比较赞成。
不过我时间不多，也没有经验，计划成熟的话，愿意出资和周末体验。

liuyun8515

崇明土地太热了，很多外乡人都在崇明承包农田，崇明蔬菜领导工作组的电话我今天打过了，他们说崇明要是有1000块钱以下的连成片的农田，你有多少，我们蔬菜工作组就收多少

liuyun8515

最好找当地乡政府或者村里面签租地协议，还有最好承包5年以上，否则不出一年就会又被转包给其他人

dream_fire

原帖由 liuyun8515 于 2010-2-27 12:51 发表
最好找当地乡政府或者村里面签租地协议，还有最好承包5年以上，否则不出一年就会又被转包给其他人

是的,我就碰到不少这样的人打电话给我说手上有大量土地. 看来不是没有地,是被一帮人囤在手上.

liuyun8515

每天都有变化，感觉在上海郊区租地还不如在离上海比较近的浙江农村，江苏农村租地

停云旧筑

原帖由 大头梨 于 2010-2-25 21:29 发表
提议4月3日聚会
地点在人民广场还是去崇明看地待定
提前一个月通知希望收到信息的人多一点，尽量多点人参加

有机农场不仅是要做到收支接近以便持续，也应成为志趣相投的人交流的地方，其目标是各个参与者能 ...

生态农业拯救自然、拯救人类；转基因阴影下，这是自救救人的出路。覆巢之下，没有完卵！我坚决跟！
任何有关活动请与我联系，有钱出钱有力出力，联系方式已经短消息给大头梨

龚意

大头梨是无锡老乡？
关于自然/有机农业实践一事，现在更需要的是建立平台或一种合作模式整合各种积极力量使之能够良性运作下去。社区支持农业CSA是国际上比较有效的一种做法http://www.douban.com/group/topic/4554122/，关于这个以前瀚海沙做过一些有意的工作。当然做法还有很多，如里面台湾的一些实践http://www.douban.com/group/topic/6266818/。我觉得目前转基因问题受到关注之时可以借机发起建立一个平台，在有意愿尝试做自然/有机农业者（发心要好/认识要到位/基本条件要具备）和意愿支持者（包括购买/捐助/提供技术支持/信息支持等等）建立一个平台，包括网络信息平台，包括聚会交流，包括建立一些制度进行一些合作等等。

[ 本帖最后由 龚意 于 2010-3-4 16:54 编辑 ]

大头梨

搞宣传，影响他人固然好
但总有缺少实际的味道
所以动手建有机农场
但有怕搞不好，不但起不到宣传的作用，还成为包袱
所以首先要 自己搞好，做得开心，即使没人睬，也能开心地继续下去
而一起建，有分摊风险和合众力的因素，毕竟有机要靠大家参与和支持才能发展

洞庭烟雨

支持大头梨做起来。如果有困难，我们论坛号召大家出手相助，无论资金还是销路。
先好好商议是应该的必须的

龚意

我说的只是宣传吗?你们说的这些个想法很多人早就在实践了,例如阿松和后小子\有机愚夫他们等等,也包括我自.但结果是付出很多但大都很难维持更别说是发展了.当然我指的主要是,不是农民没有地而也没有很好的物质条件想实践的人.没这么容易的,包括租地\种植\销售等等没个环节都是困难重重,尤其是要合作的话问题更多.此外,这些其实都是在做局部的表症的改良,人心是关键,人的意识改变才是重点.但这种改变是需要时间的.

洞庭烟雨

我充分理解 看花容易绣花难，赞同实践者们好好商议商议，致敬