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楼主: 3阿哥

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发表于 2014-2-18 11:52 | 显示全部楼层
回复 29# 3阿哥

非常感谢3阿哥,我是对八字和五运六气之间的关系有点没弄清楚,没找到他们之间的联系,比如八字甲午年,甲属木,下面又是午火,怎么还会脾湿呢?天1生水地6成之,这里是成水,为什么甲己合化会成土?如果光靠书里说的甲己合化土,逢甲年就是土运太过,所以湿多,好像也应该因人而异吧。
 楼主| 发表于 2014-2-18 16:19 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-28 22:12 | 显示全部楼层
回复 32# 3阿哥

兄弟好,转一个五运六气分析,没有说土湿,而是土阳太过,耗土阴和水阴。


http://www.vitacillin.com/2013/12/24/1661
冬至已过,少阳新起,气温仍持续下降。接下来将要迎接新一年的五运六气,推展至大寒,而迈入到了另一个不同的阶段。

大寒过后,新一年的时序为“甲午”,少阴君火热气司天,行土运。火能生土,土阳强盛,多耗土阴,阳盛转借为金阳,火气相将,性刚质烈,不可折屈。在人体之中,土阳耗土阴,克水阴,三焦易干竭,上焦水气干竭则易心烦气躁、气短,中焦干竭则烦渴,下焦干竭则小便赤数。三焦不调,体侧僵痛,易引背、腰僵直。

就社会行为来说,容易欠缺包容、折冲、聆听、共感,亦是个在历史上,大型武装抗争较常见的一年,也可以算是过去累积能量一次爆发的局面。朋友们不妨四处多走走、看看,舒缓情绪。也期待社会以多方沟通取代立场对峙,以共同合作取代恶性竞争。
发表于 2014-3-6 09:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 歌密码木了 于 2014-3-6 10:01 编辑

回复 33# 宇轩


    网上很多以自己的认知而写出自己思路的五运六气。
但是都必须建立在内经的基础上是吧。
所以还是以内经为范本,就不会看千百个人写的有几十个不同的原理。

气温为啥持续下降。文中没有详细说明。
这点可以回顾癸巳年的终气,与甲午年初气,交接,就明白为何去年年底天气暖和,而今年的倒春寒反倒寒冷。
又比如这位哥们所言,“少阴君火热气司天,行土运。火能生土,”这里是三个范畴,

第一,少阴君火司天。
第二行土运(太过)。
第三火生土。

子午之岁,天数有余,故少阴不退位也,热性于上,火余化布天,当刺手厥阴之所入(本贴第一文以注明)---------出自刺法论七十二

岁土太过,雨湿流行,肾水受邪,民病腹痛。。。。。。肌肉萎。。。四肢不举。。。
岁火太过,炎暑流行,金肺受邪。。。中热,肩背热。。。肩甲间痛。。。
------出自气交变大论六十九
(不知您提供的这个博客的这位哥们写玩意的时候有否细品内经呢)
所以当我们看到他说描述推断的今年土运太过年人体可能会发生的事儿与内经有点挺大的差异。

后面的结果“土阳强盛,多耗土阴,阳盛转借为金阳,火气相将,性刚质烈,不可折屈。”只能说是建立在第三个范畴上推断的。
在五行的生克范畴里面。土克水。是阳土克阴水,阴土克阳水。
这里说的阴土的消耗,是建立在土生母,也就是火的太过与不及。
在,土应天气为湿,应人体为脾胃,本年度为土运太过年的基础上“多耗土阴,阳盛转借为金阳”是不成立的。(只能运用在五行范畴)
前面的假设都错误了,那么后续的根本就不用去考虑了。

哥的密码没了
发表于 2014-3-6 14:59 | 显示全部楼层
回复  宇轩


    网上很多以自己的认知而写出自己思路的五运六气。
但是都必须建立在内经的基础上是吧。
...
歌密码木了 发表于 2014-3-6 09:55


接收短消息。
发表于 2014-3-6 20:27 | 显示全部楼层
回复 1# 3阿哥

阿哥此文“有胜有复,无胜无复,复己而胜,不复则害,此伤生也。胜至而复,无常数也,衰乃止耳。”  胜复之关系我尚未明了,疑惑仍有,今年三之客气少阴君火所胜的话,下之六之客气阳明燥金算不算是复气?若不是,举个小例让我听个明白。若是,那胜复之关系仅限于六气,年运有胜复关系不?
发表于 2014-3-6 20:32 | 显示全部楼层
又主气与客气关系。
      
     主气者,年年不变,主人也,历四季而变六气,木火土金水轮流转,似住屋内,天天如此。
      
     客气者,客人也,来也匆匆,去也匆匆,看司天、在泉之气而变,亦随主人脸色而变。
发表于 2014-3-7 14:17 | 显示全部楼层
回复 36# 颠勒


    胜复关系,看五行生克
天之六气:
今年司天少阴君火管上半年
客之三气少阴君火---在天为热气
主之三气少阳相火----在天为火气

农历起点日子在芒种过后十天开始起
中运:土运太过


我擦!

官方术语:客气三气少阴热气驾临主气三气少阳火气之上

火热同气,是谓相得,必然有亢而害之意。

胜而甚乘,所伤之气:金(相对火,金为我克)
假令火气有余,则制己所胜而金受其克,燥化乃衰。侮其所不胜,则水反受火之侮,而热化大行也!!!
至真七十四:
治诸胜复,寒者热之,热者寒之,温者清之。。。
帝曰。。。岐伯曰:身半以上,气分三,。。。。顾上胜而下病,,下胜上病。
所谓胜至,。。。。天之道也、、、客主之气胜而无复也。主胜逆客胜之,
帝曰:六气之胜,何以候之?岐伯曰。。。热气大来,火之胜也,金燥受邪肺病生焉。。。。。有胜之气必有来复,。。。。。
。。。。岐伯曰夫所胜者其人已病,病已愠愠,而复已萌也。夫所复者胜尽而起得位而甚,。。。。。。
打字好累,还是自己翻看这段。至真七十四是大篇。与五运行大论六十七的“气有余则制己所胜而侮所不胜。。。。”合参
不过好像没有直接说。只是列举了某气胜人体会发生什么问题,某复气人体有会发生什么问题。然后用什么方法处理,比如很多段落聊完后就来个“帝曰:善!治之奈何?”岐伯就忙于回答如“火为之主其泻以甘补以咸。。。”
一方之言。未能透彻,请见谅。亦盼兄台大道真言简约而言携吾一把。
发表于 2014-3-7 21:54 | 显示全部楼层
辛苦辛苦。。。我自回书找去,毋庸多言。谢~
发表于 2014-3-9 08:54 | 显示全部楼层
回复 34# 歌密码木了


    首先要确定两个问题:
一个是何为太过,何为不及。
二个是每个人有没有太过和不及的区别。
如果有,那不及之人碰到太过之年,就不能简单的说“土运过,湿行.土脏受邪则肌萎,足萎”。这句话只是一个大概的说法,那碰到甲子,甲辰之年,又该如何?我这只是一个个人思考,并不是说你写得有问题。如果只是引用内经原文来说问题,似乎并不是自己的东西。
我的理解是,土太过就是属阳,自然是脾阳强,地气上升力量强,水气容易生出地面,自然湿行,加上地支午火,更加消耗土阴。这样看来,你说的和我转载的说法都没有问题。但是对于平时脾阳不足的人来说,反而是好事。
发表于 2014-3-9 19:12 | 显示全部楼层
回复 40# 宇轩


    这“首先”的问题得看咱们玩的游戏名称为
“五运六气”这个是由两个大类
“五运”和“六气”组成的。
他们各自有一套主客。
“五运”:中运,主运,客主加临
“六气”:客气,主气,客主加临
同时叠加考虑为“运气合而相参”
这还只是本年度天地的气候变化。
真正落实到个人,同样也会遇到一个情况,就是“一样米养百样人”
若同一个气候,一个群体内的人有不同的反应和感觉。年龄,体魄的强弱,先后天之气的盈亏,情志的稳定性。虽在同一“时,空”内但是呈现出来的问题各不相同。简单说这就是人在这个世界上六淫外邪与身体正气的对抗与共存中寻找一个平衡点。
再简单说,最原始的说就是“适者生存”

不过在这个问题之前,咱们还是聊有关“是不是自己的东西”这个问题是很大很大的问题,也是一个很大很大的障碍。

咱们只不过是一头驴,驮了一点东西而已。千万别就这样认为就成了是自己的了。
况且还得时不时的丢掉一些,增加一些。不然驮一辈子的东西,原来是错误的。
在“自以为是’的前提下必须是建立在正确认识经典的游戏规则下,以经典规则指导实际运用,之后再以实践经验去对应经典所言对否。
在实践此之前,只能以经典游戏规则为最高法则,更本不存在学者否决权,就像99口诀在背的时候,根本没必要去思考,公式这玩意,就这样。当咱们把公式都背完了并且大量的运用了,再看是否有创新的地方。。
否则学子根本没资格去思考。
哈哈,
话说的是很难听,但是能听懂看懂,那就是宝了,
抬杠挺好的。我喜欢
============================================

第一和第二问题,不是同一个范畴的。
第一个问题,太过于不及
我们得冲最基本的第一步看是看起(俗话说万丈高楼平地起)
先看五运六气中的“五运”,
在地为五行:    土 金 水 木 火,
在天为五个气候:湿 燥 寒 风 热,
可参看“五运行大论”
得天干化运,
二十八宿:(黅,素,玄,苍,丹)天之气

鬼臾区曰:“土主甲己,金主乙庚,水主丙辛,木主丁壬,火主戊癸。”

岐伯曰:昭乎哉问也!臣览《太始天元册》文,丹天之气,经于牛女戊分;黅天之气,经 于心尾己分;苍天之气,经于危室柳鬼;素天之气,经于亢氐昂毕;玄天之气,经于张翼娄胃。所谓戊己分者 ,奎壁角轸,则天之门户也。

以此为依据得出五运:土运,金运,水运,木运,火运。
------参看“天元纪大论”中:
甲己之岁,土运统之。
乙庚之岁,金运统之。
丙辛之岁,水运统之。
丁壬之岁,木运统之。
戊癸之岁,火运统之。

在这个基础上又去发现太过不及和平运的三种运气的“旺,平,衰”

天干有阴阳,阳为太过,阴为不及,
气有余,气衰不足,气不余不衰

即得
“五常政大论”帝曰:“三气之纪”,愿闻其候。。。。。
把后面的其中聊到的“,那碰到甲子,甲辰之年,又该如何?”一起叠加聊
可以看到,天干地支的60配对得出:
甲子,甲戌,甲申,甲午,甲辰,甲寅
这六个的确就是土运太过之年。根本不需要咱们去思考的公式化的结论了。
除非咱们非得钻牛角尖去批判。不然就从了吧。
那么咱们为啥会有个抬杠的想法认为这是狭隘的观点。
因为,这只不过是五运六气中“五运”的“主运”
还得与当年的五运六气中的“六气”的主,客气,客主加临来判断。
必须做到“运和气”相合互参其中之变化。
到了这个基础之后
咱们再需要一个基础:(还是得建立在经典里面)
鬼臾区曰:“子午之上,少阴主之;丑未之上 ,太阴主之;寅申之上,少阳主之;卯酉之上,阳明主之;辰戊之上,太阳主之;己亥之上,厥阴主之。”
咱们排列一下:
(地支)   (三阴三阳)  六气   
子午之上     少阴主之     君火   
寅申之上     少阳主之     相火   
丑未之上     太阴主之     湿      
卯酉之上     阳明主之     燥      
辰戊之上     太阳主之     寒      
己亥之上     厥阴主之     风

咱们看内经里面介绍的时候的顺序:
厥阴,少阴,太阴;少阳,阳明,太阳。刚好的是由阴而出阳。伤寒论中:
一阴,二阴,三阴;一阳,二阳,三阳。
再扯远一点点:
厥阴,少阴,太阴;
少阳,阳明,太阳;
这个阴阳相对,表里,开阖枢,涉及几个基础。

再回头看六气中的主气在上面基础得出:(这也是主气永恒不变的顺序)
应天为:风;      热,     火,     湿,     燥,        寒
    厥阴风木;少阴君火;少阳相火; 太阴湿土;阳明燥金; 太阳寒水
六步之气:初气;二气;  三气;      四气;      五气;   终气

而客气就不一样了,天气是属于变幻莫测的,在古人尽可能的归纳得知变是建立在不变的基础上的一种有“规律的变化”

这里在加一个说明是,主气是地气的升变过程。;客气是天气变化。
这里又可以得出一个基础:
地主阴,阴主静,在地为形,排列顺序是以五行相生之次序而排列:
(年年岁岁都一样)
            风-热-湿-火-燥-寒,
可以看出,主气也是一年四季的四时之气,只不过以六种气候按部就班的跟着二十四节气排列顺序;

天为阳,阳主动,因此天气(客气),天气有多有少,变幻莫测,年年岁岁都不同。
从上面的基础得知以十二地支六合而得出三阴三阳以少至多排序:

厥阴风木-少阴君火-太阴湿土-少阳相火-阳明燥金-太阳寒水

      
易经里面的三个易,在此发挥得淋漓透彻。

咱们看同为土运太过的:甲子,甲戌,甲申,甲午,甲辰,甲寅,的“六气”部分:
有个游戏规则得了解(也不是咱们想当然的),
甲子年:
属于子午之上  少阴主之
主气上面得知是每年固定的。
而客气与司天排列:
初气太阳;二气厥阴;三气少阴;四气太阴;四气少阳;终气阳明;

再看 甲戌年,辰戊之上     太阳主之
主气是固定的
客气:
初气少阳;二气阳明;三气太阳;四气厥阴;五气少阴;终气太阴





再看  甲申年,寅申之上     少阳主之
主气是固定的
客气:
初气少阴;二气太阴;三气少阳;四气阳明;五气太阳;终气厥阴

先吃饭。回头再聊
 楼主| 发表于 2014-3-10 11:38 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-10 16:52 | 显示全部楼层
回复 42# 3阿哥

主气为厥阴风木初气太阳寒水,木生于水,所以甲午年后反倒寒冷了。然后主气少阴君火,客气厥阴风木。风助火势,但是在土太过的压制下,看到小满有否没有出现火热的天气(我看难)。
~~~~~~~~~~~~~~你这个只考虑了主气客气,那司天呢?然后我倒不觉得今年春天很冷。
 楼主| 发表于 2014-3-10 16:55 | 显示全部楼层
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发表于 2014-3-10 20:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 宇轩 于 2014-3-10 20:40 编辑

回复 44# 3阿哥


    司天是影响上半年的啊,不用等到3气吧。另外天气预报明天南昌最高20度。
你说的这个3气是流月,但你也不能忽略流年司天在泉的影响吧。另外今年春节期间,江西明显比往年要更暖和,这个不是我故意抬杠。
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