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楼主: 三七生

教你学中医

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 楼主| 发表于 2012-11-9 22:39 | 显示全部楼层
虚空亦无分别,若有分别则生一,有一则生二,是故非虚空。然虚空能置于此心之内,缘何分别虚空于此心,若能 ...
iamdoudou 发表于 2012-11-8 10:50



    能分别者不是真空。是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法……
发表于 2012-11-9 22:47 | 显示全部楼层
能分别者不是真空。是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法…… ...
三七生 发表于 2012-11-9 22:39

先生云:此心与虚空仿佛,能容万物,但虚空也在此心之内,此心是世间最大的容器,却无相可寻。此心本无分别,因分别故,而生万法。

试请教:此心如何能将虚空容其内?
 楼主| 发表于 2012-11-9 23:16 | 显示全部楼层
先生云:此心与虚空仿佛,能容万物,但虚空也在此心之内,此心是世间最大的容器,却无相可寻。此心本无分 ...
iamdoudou 发表于 2012-11-9 22:47



   佛云:虚空生汝心内,如片云点太虚。
   若做容不容会,已落分别。分别即是不空,即非本心。
发表于 2012-11-10 06:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 归航 于 2012-11-10 06:50 编辑

回复 350# ttxxhh

可否拿具体外物来举例说明各个层次的阴阳关系?
           比如弹簧,蓄电池;

俺先抛一块砖。

一根好的弹簧空闲状态时,其先天元气(精/阴精)是好的,但此时阴阳俱虚。

此处先天元气是指内部结构与状态,后天使用过程中必定逐渐耗损直至无效。
压缩或者拉伸弹簧后静止,此时为阴,能量存储在弹簧内部。
释放后能对外做功是阳;



一早上醒来,竟然回想起了这个比喻。
发表于 2012-11-10 06:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 归航 于 2012-11-10 07:15 编辑

阴和阳的关系,有点像 相和用的关系 哦!
相为阴,用为阳。(虽然相 在这里有点容易被误解)
发表于 2012-11-10 06:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 归航 于 2012-11-10 07:12 编辑
是的,从本质上说都是阳的显化而已,阴阳都是假名,阴阳本来不二。也即量子物理学所见的波粒二象性 ...
三七生 发表于 2012-11-9 21:52


还有此处,三七先生和竟玄子(360楼)的对答中所说的本质,是性。可以说是至阳。


用体相用三者的关系来归纳似乎正合适。
发表于 2012-11-10 09:29 | 显示全部楼层
受寒发高烧真是阳气在驱寒吗?驱寒用得着身体发高烧吗?我怎么觉得其内在机理其实是寒热转化(这两者并不相同,一个是正邪交攻,一个是邪气自身的转化)?
发表于 2012-11-10 09:40 | 显示全部楼层
回复 381# 归航
呵呵,是很适合!
不过,阴阳这对活精灵任何规范都框不住它。也有人说体为阴。不管体阴体阳,都是在对待而说,若要说那绝待之体,它没法说,它就在相用之中。
发表于 2012-11-10 09:54 | 显示全部楼层
可否拿具体外物来举例说明各个层次的阴阳关系?
           比如弹簧,蓄电池;

俺先抛一块砖。

一根好的弹簧空闲状态时,其先天元气(精/阴精)是好的,但此时阴阳俱虚。

此处先天元气是指内部结构与状态,后天使用过程中必定逐渐耗损直至无效。
压缩或者拉伸弹簧后静止,此时为阴,能量存储在弹簧内部。
释放后能对外做功是阳;_______________________________________________________
弹簧不压它或不拉它的时候呢?也就是空闲状态。或者说,当人前五识不起作用时,阴阳是不是要另当别论呢?
然其要一也!
发表于 2012-11-10 10:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 归航 于 2012-11-10 10:42 编辑
可否拿具体外物来举例说明各个层次的阴阳关系?
           比如弹簧,蓄电池;

俺先抛一块砖。

一根好的 ...
亦然亦此 发表于 2012-11-10 09:54


呵呵,越来越有意思了!

你说的“人的前五识不起作用时”是指超越五识吗? 还是五识坏死?
如果是超越五识,那就不是人哦,或者说,不是一般意义上的人了,
阴阳当然得重新定位啦。
学中医,目的是给人治病嘛,就以人为本说阴阳喽。

呵呵,是这样的吧?
发表于 2012-11-10 10:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 竟玄子 于 2012-11-10 10:39 编辑

回复 335# iamdoudou

这个帖子本是学习中医的,但我总觉得医理追究下去是会通禅的,因为这位朋友的提问,我在这里贴一段稍长的文字,可能也无伤大体吧?
这位朋友的问题我看是触及到了禅宗的根本问题。六祖说:本来无一物。我要问了:在那个无一物的境界,没有任何分别,你又是怎么知道这个境界就是“本来”呢(修行就是要认识“本来”、回归“本来”啊)?这里就很玄乎了,所谓“玄之又玄”。当然,如果遇到象德山禅师这一类的,他一定当头给我一棒,而不予任何回答,我也就只好自参自悟去了。
这里,我贴一段冯学成老师《心灵锁钥》中的文字,我觉得很精辟,也很有趣,答复这位朋友,也算供养大家:

  初期唯识学只有相分和见分,后来深入发展了,又把见分分为三个层次,也就是在见分之中,析出了自证分和证自证分。
  人们能见、能思维,你为什么能见能思维,这种思维和认识依据什么?唯识学认为,正因为如此,所以应有一个比见分更内在的主体性自证分。自证分的证,是对判断的判断,是对推理的推理,是检验认识活动正确与否的更高层次的检察官。人们常常对自己的所作所为作出反省,“吾日三省吾身”,这种深刻自省的力量,就是自证分。
  有了自证分,精神的内蕴是否就到底了呢?不!唯识学认为,这还不够,这种深刻的内省到底又依据什么呢?是否还应有一位“总检察官”来考核这一切呢?于是就安立了“证自证分”。从这里可以看到唯识学立论之严,它唯恐理性认识有丝毫的差谬,所以层层设防,处处把关,力图达到对生命和精神的认识的准确。
  见分容易理解,自证分就使人糊涂了,再加一个证自证分,就更使人的脑子发晕。这是否多此一举,画蛇添足呢?不! 唯识学大师治学之严谨是为古今中外学者们公认的,画蛇添足不是他们的习惯,他们也从不允许理性走入歧途,他们追求的是最清晰的理性。
  有一则禅宗公案可以启发对这个问题的认识。北宋有个极为了得的禅宗大师,就是住持湖北五祖山的法演禅师,是六祖慧能的第十四代嫡传弟子。他是四川人,青年时在成都大慈寺学唯识学。他在研究“菩萨入见道时,智与理冥,境与神会,不分能证所证”这一境界时,看到了一则资料,说玄奘法师在印度那烂陀寺时,有一个婆罗门提出质疑:“既不分能证所证,那以什么来作证明呢?”这个婆罗门是用脑袋来辩论胜负的。结果那烂陀寺的僧人们没敢应战——他们回答不了这个问题。那个婆罗门于是要那烂陀寺不准鸣钟,要僧人们反穿袈裟。那烂陀寺在当时是印度佛教的最大寺院和最高学府,回答不了这个问题,等于是佛教输给了婆罗门,脸也丢尽了。为难之际,玄奘大师站了出来,轻描淡写的一句话,就使那个婆罗门输了。玄奘大师说:“如人饮水,冷暖自知”——这里是自证分还是证自证分呢?谁也说不清楚。可是法演禅师毕竟与众不同,他自己追问道:“冷暖当然是可以自知的,但是这个自知究竟是什么呢”后来他参学禅宗多年后,终于明白了这个“自知”。自证分和证自证分是认识的深层结构和根本依据,且不论这种对认识层次的界说如何,这种对真理的追求,无疑是人类精神最可宝贵的部分。人类对外要穷尽宇宙的奥秘,对内要穷尽生命和精神的奥秘,没有理性这种穷追到底的毅力,人也枉自为人了。
发表于 2012-11-10 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 归航 于 2012-11-10 10:50 编辑


回复386楼:

人类对外要穷尽宇宙的奥秘,对内要穷尽生命和精神的奥秘,没有理性这种穷追到底的毅力,人也枉自为人了。

没仔细看,扫完一遍,最喜欢这段话。
对某些事情,因为我总爱打破沙锅究到底。  对照这段话,好像是在自夸了!
实在有点不好意思,但在某些事上,真的想要究竟。
发表于 2012-11-10 13:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 韦编三绝 于 2012-11-10 13:15 编辑

我在网上了解了很多三七生老师的事迹,包括三七生老师的医论选我也有拜读和收藏。这个帖子我更是从头看到尾,当看到这种白话版的学中医时,内心欣喜!
     希望各位朋友回帖不要过滥,等三七生老师的教程功成圆满的时候,我们再大讨论不迟。同时也希望大家的讨论不会耽误了老师的进程。
     另外可否请教三七生老师:
     1、阴阳学说不过是用来在人与人之间传达意思的词语,如果人与人之间能直接会意,无需借助语言,那么在这种状态下是否就可以说阴阳这种语汇就失去作用了?
     2、我觉得万事万物都是“一体分阴阳”,这个分是人心主动去分的,如果不分的话,那就是一体,但是在交流的时候,如果不把这个一体分出阴阳的话,交流就无从谈起。就像一座山,如果不分出山阳和山阴,只囫囵就是一座山,那么简直一句话也说不出来。不知道这样理解是否正确?
     3、从上面这条更进一步讲,因为我是一位机械工程师,所以对上面那位朋友的“弹簧”比喻印象就非常深刻,那个比喻确实如老师说的那样,说的非常好!我看书上说万事万物都能用阴阳学说来解释,我就在想,人体这么复杂都能用阴阳学说解释清楚,那么比人体简单得多的一部机器,是否也能用阴阳学说解释明白?我已在这上面尝试了一些。我发现《内经》上的一些话可以直接套用过来,而有些话就是针对人体才说得通的,在机器上就说不通。所以我就想,如果我深入的观察机器的运行过程,针对每个具体的事物,定义好它的阴阳属性,也许慢慢就能发展出一套关于机器的阴阳学说了。老师以为可否?
    《中庸》:道也者,须臾不可离也,可离非道也。老师致力于活人事业,念念不忘研究中医之本,鄙人我看来这辈子也就是干机械了,所以我念念不忘研究机械技术。虽然行业不同,但都是利益众生的事业,所以我与老师可以算是同道中人。虽然机械方面的书籍都是用西方科学来讲的,但奈何我最喜欢的还是中国传统文化,所以我总想用中国传统文化总结出机械技术的“道”来。望老师能有以教我。
     希望老师莫嫌弃我是一位无名而卑微的网友而无视我,非常感谢!
 楼主| 发表于 2012-11-10 14:05 | 显示全部楼层
我在网上了解了很多三七生老师的事迹,包括三七生老师的医论选我也有拜读和收藏。这个帖子我更是从头看到尾 ...
韦编三绝 发表于 2012-11-10 13:07



   先生过谦了。另外, 众生本来平等,何来高下卑贱之别。所问回答如下:
   1、是的,得意可以忘言。但正因为人与人之间很难直接会意,所以才会借助语言去沟通说明。一阴一阳之谓道,阴阳正是天地间最简明的语言,所以万事万物都离不开阴阳,只不过阴阳在具体情境之下被转换成了其他语言而已。其实,老百姓每日言行都离不开阴阳,只是日用而不知而已。
   2、甚是!山阴山阳一体两面的概括非常准确。
   3、当然可以。既然万物都离不开阴阳,机械又何能独外呢?其实人体就是一部精密的机器,很多方面与机械原理并无二致,只是机械更简单直接一些而已。

   多年前我曾写过一篇《人如蒸汽机》,就是想说明人体与蒸汽机的之间的相同之处。如果你能把机械原理都以阴阳的道理讲明白,相信对医理同样会有很大的启发。祝你成功!
发表于 2012-11-10 15:17 | 显示全部楼层
下载打印中,看完后再看讨论。大家在电脑上都能静心看的进去?都牛人啊。
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