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楼主: qinglian

各位老师,也帮我化化性吧

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 楼主| 发表于 2009-10-20 21:42 | 显示全部楼层

和则然的聊天记录

我:首先,真的很感谢您的关心。在第226楼,以及平时的生活里,有他教我该如何做的,事实上我也一直努力去做了,可是,我不想我的努力影响到我的快乐,事实上,已经影响到了。

则然:那是戏言,说说就是。

还是从性格上看看最好,不是指具体的事。你让阿财兄再帮你看看。

女孩子年轻时应该都有“情人眼里出西施”的经历。
母亲有时认为自己的孩子是天底下最可爱的这样的感觉。

所以,我揣测,对父母感恩戴德,孝顺,是不是也类似这种感觉;夫妻之间时间长了相濡以沫,是不是也类似这种感觉;修行的人看每个人都是菩萨,是不是也类似这种感觉。
是不是,真正的就下,真正的少私欲,到一定程度,都会这样就下,这样积德,象存银行一样,圆融快乐,乐此不彼呢?

我:真的要弄明白问题,从对父母的关系上最容易,化性也最快,这是根本关系。
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       您的意思是,从他与他父母的关系上去弄明白问题?

则然:是从你自己和父母的关系上去弄明白问题。化自己的性最快。能真正的对父母感恩,才会对丈夫真正的爱;会真正的孝顺父母,友爱兄弟,夫妻关系自然会处理融洽。等等。这也就是孔子说的家齐,然后才是外边的事。
你身上许多慧质,还不是父母生的,父母给你的环境造育的?喜欢自己,承认自己,便会无条件的感恩父母,更不用说父母的生养之恩了。王老善人说的怨恨恼怒烦,第一个怨,勘透了,就莫不真正的孝顺父母,因为不怨别人,不怨自己,就会真正喜欢自己,自然就能(该)感恩父母,以至到“情人眼里出西施”的境界。这个根本道理弄通了,别的关系不是更简单吗?所以化性从孝开始最为便捷稳妥。

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教孩子读经的过程,也是我们自己的机会,可以多揣摩经典,许多智慧,都是从那里化变而成。

再一次佩服你,和您的爹娘,因为你真的有很多优点,我也在学习。最大的优点:通过实践和反省,总能走到智慧的路上去,而且不浮躁,真诚,走的是结结实实的路。

我:则然师兄,我的悟性实在太差了,可能您说的十句话,我能听明白的就一句,还要看看这句话我是不是真的明白了。

从您的话里,我悟到的是,从与父母的关系上的改观,借鉴来解决夫妻关系。如果对父母能做到:先看到他们的缺点,再想想他们也曾受到伤害然后原谅他们,孝敬他们。那么对待丈夫也就能做到:看到他的缺点,也想想他也曾经受到伤害并原谅他,进而关心他爱他,是这样吗?再者,就是就下,让他教我,到底问题出在哪里,是这样吗?

对于前者,我都能接受并且去做到,可是后者,关于让他教我问题到底出在哪里,真的如我第226楼所言,那可不是戏言啊。

则然:"从与父母的关系上的改观,借鉴来解决夫妻关系。如果对父母能做到:先看到他们的缺点,再想想他们也曾受到伤害然后原谅他们,孝敬他们。那么对待丈夫也就能做到:看到他的缺点,也想想他也曾经受到伤害并原谅他,进而关心他爱他,是这样吗?"--------不完全是,或者说这样根本不是王善人说的“找好处”,也不是真正的就下。因为这样是先自以为是的看别人的缺点错误,实际是无情,只能说是“就上”了,然后自以为高尚的化性。所以难化己性,难真正的孝顺。。。。。。
要的是仰视别人,感恩别人,不怨别人,真正的就下,真正的找好处。时间长了,自己有情,别人也有情,以至情人眼里出西施,互相体谅,互相爱护,日子不就融洽了,或者到时候226楼的东西改变了,或者已经不认为那是缺点,倒是优点了。

我:可是面对曾经给自己带来累累伤痕的人,能够理解,能够不怨,能够心平气和,能够努力地去对他好,已经是不容易了,如何能够做到仰视和感恩?如何能做到真正的找好处?真正的就下?就是找好处,就是就下,也多多少少会带强迫性的。

再说,善人不是也格物人吗?格物人的时候不格物他的优缺点吗?

则然:化性已经属于修行的层次了,属于自己改变自己命运的行为,自然是艰难的,要有心理准备。而且每上一个层次,心中的豁然开朗,生活的圆润通达,又是美不可言的。

化性,就下,是合道的行为,是为了长期的美满,长期的平静喜悦。
而任性,只是当时痛快,长期愈发的水深火热。

化性的过程,开始时是强迫的,但是慢慢的尝到甜头,能坚持,不懈怠,就会乐此不疲,时间长了就成了本性,是自然而然的,别人强迫你不这样你还不愿意呢。自己的本性变了,别人对自己的态度自然改变。

格物,在智慧而言,有蠢人格物,俗人格物,贤人格物,圣人格物。格同一物,俗人圣人得到的东西不是一样的。那么作为俗人怎么提高呢:真正的“就下”“守柔”,以待阴德和智慧的增长。时日长了,自然提高。    否则俗人格物,不是执拗成见越深,越蠢吗?

阴德的积累,一定不能自伐:就是行为和心理,真正的感恩,真正的原意付出,而不自夸。

我:我认可找好处,就下确实是化性很重要的途径。这两点还是应该不遗余力地去做的,但是如果找好处,就下了,对方还是经常不依不饶呢?还是动辄大发雷霆呢?这时候该怎么办?请指点。

其实,没事的时候,谁也不会去格那个劳什子的物,都是自己被对方莫名其妙伤着的时候,才想到去格物他的道,因为我不明白他的道,才被他伤着。就像吃饭的时候被碗上的缺口给伤着了,就想弄明白为什么自己被伤着了,看清楚了那里有个缺口,下次吃饭就小心了。否则,下次吃饭再不小心,不是还要被割着吗?那个缺口本身没有对错的,可是你却非要把一个有缺口的碗当成一个完整的碗来用,而导致割到自己,这不是愚痴吗?

则然:性格是经年累月产生的,化性不是一时一事的事情,这个也是能量守恒的。不能期望自己一时一事好,别人也得好。
对于化性,你只要真正的认同一些好的心态和方法,不用太用力,只要坚持,时间到了,也很有效果的,你可以试试。
说白了,还是都是自己的事情。父母,老公,环境,什么都不怨的?都是我们自找的。我们自己的性格找到的这样的环境。

怨恨恼怒烦。
说白了,还是都是自己的事情。父母,老公,环境,什么都不怨的?都是我们自找的。我们自己的性格找到的这样的环境。

我们怨恨恼怒烦父母,基本上我们会再找一个类似父母的配偶。
我们怨恨恼怒烦配偶,基本上我们会再培养一个类似配偶或者象我们自己一样的孩子。
孩子再重复我们的命运。

这是命运,难道不可怕吗?只有感恩,就下,生智慧,才可能跳出这个圈圈。
道理很简单,但是愿意相信的人很少。
你如果仔细揣摩王善人和《道德经》,会有体会的。

我:您的话真是让我受益匪浅啊,真是对您佩服的五体投地,谢谢您了!
把我们的聊天发到我的帖子里去好吗?我希望有更多的人受益。

则然: 每个人的话,都会让我们受益的,因为这个坛子有个好处,大家都是以“真心”来说话,只要去掉怨恨恼怒烦,仔细看,都是智慧。至于发不发,你看着办吧。

[ 本帖最后由 qinglian 于 2009-10-21 08:01 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-10-20 21:45 | 显示全部楼层

再次谢谢则然

发表于 2009-10-21 07:55 | 显示全部楼层
看了,真是不错
发表于 2009-10-21 09:29 | 显示全部楼层
你身上许多慧质,还不是父母生的,父母给你的环境造育的?喜欢自己,承认自己,便会无条件的感恩父母,更不用说父母的生养之恩了。

则然兄的这令我感受很深,因为只有这样,感恩才是发自内心的。“喜欢自己,承认自己,”这个要做到是比较难啊,如果能时刻做到,我想内心就会充满阳光了!
 楼主| 发表于 2009-10-23 18:26 | 显示全部楼层

回忆父亲

父亲去世快9年了,可是说真的父亲在世时的事我却没有多少印象,父亲在家里从来都是不苟言笑,更不要说跟儿女们嬉戏玩耍了,但是在外面他和外人却总能有说有笑看起来快乐的很。从小我就很害怕他,由于他的不苟言笑,也由于他的动辄大发雷霆,骂人,砸东西,很怕人。每当他在家里,我就感觉特别地压抑,不敢多说一句话,当然没事也从来不敢叫他一声爸,每当我看到邻居家里父母和子女们一起说话开玩笑的,我就很羡慕,很渴望自己将来能生活在这样一个有欢乐有温暖的家里。据说,我小时候由于爱哭,是挨了父亲很多打的,可是说真的,我对于挨打是一点点印象都没有了,只是记得好像有一次,不知道为了什么事父亲生气了拿着一把镰刀来追我,把我吓坏了,撒腿就跑,跑到了一个没人的地方哭了一下午。

哎,则然让我对父母生起感恩心,可我现在却对过世的父亲没有多少印象了,如果有,也是仅有的一点点不好的回忆,真不知道忏悔心和感恩心该如何生起来。

我要慢慢回忆,慢慢写,慢慢体会父亲。
发表于 2009-10-23 18:50 | 显示全部楼层
谢谢分享。
发表于 2009-10-23 20:05 | 显示全部楼层

回复 #365 qinglian 的帖子

清莲,我和你对父亲的感觉很象,很怕他,因为他总生气,总发火。我也爱哭,爱伤感。他不喜欢,我也总挨骂,也挨打,我多说了一句话他用皮鞋踢我......心里对他很害怕,慢慢的就一直恨他,因为怕他导致后来对男人都很怕,直到后来生活中种种不顺的时候我把怨恨都归到当然没有得到父亲的爱护才这样不自信。
    现在想起来,很多事情现要想起来的时候理解他了,只是晚了。在这里说给你听听,也算是赎罪。想当年自己做的许多事情也算不上一个懂事的孩子,父亲因为和母亲关系不好,他们自己也都不会排解,所以总是很烦乱。母亲也埋怨他,(其实是母亲糊涂,许多事情和父亲无法沟通,母亲现在也意识到)现在想来父亲当年一定很孤独,他应该是很难过很伤心的,夫妻关系不好,得不到妻子理解,没有心思好好教导孩子,只想用拳脚怒骂来表达自己的心情。最后得了不好的病离世。
    现在一想到这些就心酸,感觉父亲象个可怜的孩子,没有人关心和爱护,他是怎样的伤心都从来不说。那时候我不懂,不能明白他的怒气其实是在诉说自己的难过和愿望。再想到自己无理的怨恨父亲那么多年真是不应该呀。
    唉!要做什么才能弥补对父亲的亏欠呢?
发表于 2009-10-23 23:02 | 显示全部楼层
亲爱的清莲,我觉得不一定要回忆到父母亲看的到的好或者说你印象中的好你才去体谅他们,感恩他们,也不必去找他们的让你不舒服的地方然后再去理解他们,只要想到他们给了我们生命,给了现在我们热爱的自己,这点就足够我们感恩了啊!所以,则然兄才会说“喜欢自己,承认自己,便会无条件的感恩父母,更不用说父母的生养之恩了”。同样的,用到夫妻上,想到他给了你一个你爱的儿子,也值得自己感恩了啊。

其实我只是说了自己的理解,也只是举了个例子而已,不知说的对不对。但我觉得喜欢自己,承认自己是很难做到的,所以会有懊恼,会生气。

“怨恨恼怒烦。
说白了,还是都是自己的事情。父母,老公,环境,什么都不怨的?都是我们自找的。我们自己的性格找到的这样的环境。”

那句话怎么说来着,菩萨看别人也都是菩萨,大意是这样吧,所以,还是做好自己重要,怎么样才能做到真正的喜欢自己,承认自己,可能就应该能脱胎换骨了吧?

我发现我总是词不达意,语言对我而言真的是太无力了,我从小就最讨厌语文,可是现在……我是不是该重新回头去学语文啊?
 楼主| 发表于 2009-10-24 12:11 | 显示全部楼层

回复 #367 望月归 的帖子

谢谢你的分享,你给我指了一个方向。
发表于 2009-10-24 12:29 | 显示全部楼层
从一楼一路看过来,楼主在化性过程中逐渐成熟,我们也从中收获很多,感谢楼主,感谢众多有智慧的师兄,慢慢学习消化!!
 楼主| 发表于 2009-10-24 23:15 | 显示全部楼层

回复 #368 wmk2003 的帖子

谢谢你一直的关心。

只要想到他们给了我们生命,给了现在我们热爱的自己,这点就足够我们感恩了啊!所以,则然兄才会说“喜欢自己,承认自己,便会无条件的感恩父母,更不用说父母的生养之恩了”。

说真的,从小到大,我一直都不喜欢自己,觉得自己好差好差,脑袋差,容貌差,交际差,身体差,总之就是一个字,差差差。这种感觉随着我越长大越强烈,反正就是觉得自己是个一无是处的人,强烈的自卑感笼罩着我。我走路不能昂首挺胸,见人说话结结巴巴,平日也是哭丧着脸的样子,心中充满了悲苦,这种感觉从小到大一直延续到几年前,确切点是6年前,我开始为了谋得一份工作而走出家门,很努力地去学习,后来又开始工作,在这个过程中,我开始得到了别人的赞许,越来越多的赞许,这些来自他人的认同和鼓励使我改变了我很多,而我早已丧失的自信也似乎慢慢地回到了我的身边,再后来接触到佛法,又来到这里,开始带儿子读经,开始了化性,现在我的内心越来越平静,过去对自己的感觉也完全不复存在了,我在照镜子的时候,我也发现我的相貌是完全改变了,由以前那一张嘴角向下的脸,变成了现在平静的很多时候嘴角向上的脸了。现在,我说不上来是否喜欢自己,但我能接受自己了,接受自己的缺点,认可自己的优点。

[ 本帖最后由 qinglian 于 2009-10-24 23:29 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-10-24 23:35 | 显示全部楼层
可是如何做到因为自己接受了自己而感恩父母?这么多年来,自己的内心如何在地狱般的苦痛中挣扎,最后挣脱,即使现在开始学会接受自己了,可是这个接受是多么的来之不易,多么的姗姗来迟,而那一段人生对我而言又是怎样一种复杂的情怀。

则然说,“你身上许多慧质,还不是父母生的,父母给你的环境造育的?喜欢自己,承认自己,便会无条件的感恩父母,更不用说父母的生养之恩了。”
-----这个说起来容易,要做起来却何等难。首先,我一直认为自己是个愚钝至极的人,何来慧质?事实上,我缺点一大堆,只是这个愚钝的有一大堆缺点的自己,我现在能够平静接受了而已。
那么,我没有优点了么?如果有,我的优点和父母会有什么样的关系?

-----继续反思。不知道自己是不是又把方向弄错了

[ 本帖最后由 qinglian 于 2009-10-24 23:54 编辑 ]
发表于 2009-10-27 12:41 | 显示全部楼层
我看《找回生命的礼物》中的一句话:父母生我们原是让爱他们的,但我们在出生的过程中忘记了这个责任,没有去爱他们。所以产生了他们和我们之间的痛苦。
    成长后的痛苦都是因为我们心里没有爱。
    我有这个感触,小时候总是在等待父母的爱,等待老师的爱,等待朋友的爱。结了婚待老公的爱,等待孩子的爱,仔细一想似乎从来没有去真正的爱过一个人,所以我今天的痛苦也就那么正常了。
 楼主| 发表于 2009-10-27 17:42 | 显示全部楼层

回复 #373 望月归 的帖子

父母生我们原是让爱他们的,但我们在出生的过程中忘记了这个责任,没有去爱他们。所以产生了他们和我们之间的痛苦。

行道不要道,应该和这句话说的是一个意思吧?

其实想想,我们痛苦的时候,父母何尝不是正痛苦着,可是我们自己痛苦的时候,哪里能够去体会父母的痛苦呢?同样,父母痛苦的时候,哪里能体会我们的痛苦呢?我们只是各自痛苦在自己的痛苦中罢了。正如洞庭烟雨所言,没有坏人,只有苦人。父母和我们何尝不都是苦人呢?我并不想过多地指责自己,这会让刚走出痛苦的我再次沉浸在内疚的痛苦之中,这样对自己是没有必要的,我更愿意接受和理解过去那个不好的自己,而对于父母,我也宁愿把自己想象成当年的他们去理解他们的痛苦。

[ 本帖最后由 qinglian 于 2009-10-27 19:23 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-10-27 19:28 | 显示全部楼层

回复 #373 望月归 的帖子

我有这个感触,小时候总是在等待父母的爱,等待老师的爱,等待朋友的爱。结了婚待老公的爱,等待孩子的爱,仔细一想似乎从来没有去真正的爱过一个人,所以我今天的痛苦也就那么正常了。

我想,孩子渴望父母的爱是正常的。(所以我们现在才应该给与我们孩子足够的爱。)凡是人都有被爱的渴求,更何况是幼小的孩子,正因为我们小的时候没有得到足够的爱,所以我们长大后不仅不会给人爱,相反我们比一般的人更渴望得到爱。

[ 本帖最后由 qinglian 于 2009-10-27 21:06 编辑 ]
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