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转:合一的力量---对小女儿调整的过程

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发表于 2012-5-6 21:52 | 显示全部楼层
回复 15# 寻找中医


寻版那么自信,能肯定"这其中的问题"?

是否可能是群体性失偏?
发表于 2012-5-6 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 为了家人 于 2012-5-6 23:43 编辑

这是教育孩子的方法,我也是这么做的,并不是看了谁的方法而这么做的,在原则上这样的方法我认为对孩子是有好处的,楼主的思想斗争我也有过,在孩子不懂说的情况下,引导孩子是很重要的。但随着孩子上学了,方法是可以变通的,同时上了幼儿园的孩子,生病的机会比较多,注重孩子的身体健康和心理是非常重要的。。
结识三七网,让我学会感恩,同时自己也希望尊循生命原态(中医-这点看了庄先生写的文章)来养孩子和一个好的现代教育方法来教育孩子的,孩子养成好的习惯,是非常重要的,(能做到这点,相信对孩子对自己都不会有遗憾。
发表于 2012-5-6 23:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2012-5-6 23:49 编辑

这个家长说的, '如果想要一个人快乐,不是把她想要的直接送给她,而是鼓励她通过自己的努力得到。在此过程中的成就感,才是她最需要的。因此绝对不要轻易去满足孩子,这样只会让孩子变得无能和不自信。'

是对的. 但是他们的方法里, 我看不出他们的孩子的"成就感'. 除了'挨打'后获得桔子的成就感. 这家父母是训练了孩子的生活能力, 但他们剥夺了孩子最重要的一个东西, 就是"主动性", 也称为'动力". 今后这个孩子凡是有畏惧的事情, 是不是都需要这双父母用斯巴达式的训练来逼一下呢.

我自己小时候是个很笨的人. 记得四五岁的时候, 别的小孩能从四阶, 五阶台阶跳下来, 我只敢从两阶台阶跳. 我一直对次耿耿于怀, 天天练习, 终于有一天也敢从四阶台阶跳了, 那是真正的成就感.  还有小时候风行乒乓球, 那时候课间大家就拿个球拍对着墙练习接球, 打得好的能连续接几百上千个. 我一个都不行, 于是从不和他们玩这个. 但回家又偷偷苦练, 终于有一天开窍了, 能接几百个了, 发现这些东西原来也是很容易的, 就是需要掌握好力度. 父母那个年代从来不管, 都是自己受了刺激, 偷偷练习. 如果要父母在那里盯着, 逼着练, 这个劲头就没了. 你们可以悄悄去观察孩子, 他们不会的, 不擅长的东西, 等发育到了那个阶段, 他们是会避开大人自己去练习的, 但大人一注意, 他们就不练了, 他们承受不了这个压力.
发表于 2012-5-7 00:04 | 显示全部楼层
主要表现在以下几个方面:1、逃避,遇到困难就举步不前。2、爱哭,不开心。3、做事拖拉,穿衣洗脸时磨磨蹭蹭。4、不配合老师,喜欢老师来配合她。

如果只是个别时间段出现这样的情况,请允许孩子这样,这方面是否从身体上找原因呢?
发表于 2012-5-7 00:10 | 显示全部楼层
回复 18# 燕果

楼主也许真是着急了,注意到孩子的问题,提前对孩子教育了。做法有些家长是不认同的,但不能以这次10天的调整,做为以后人生的规矩吧。教育孩子是要变通的。
发表于 2012-5-7 00:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 寻找中医 于 2012-5-7 00:17 编辑

问题出现了,不去找原因,拼命去整孩子。
只不过整人用的手法比较高明罢了。
这种内伤,更加深刻,更加麻烦。

终究逃脱不了,聪明终被聪明误。
发表于 2012-5-7 02:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2012-5-7 03:15 编辑

回复 19# 为了家人

逃避困难不光是孩子有这毛病, 大人也有这毛病, 这是人的本能. 每个人都会逃避困难, 只不过大人逃避的是更大的困难, 孩子逃避的是某些对大人来说小菜一碟的困难.如果大人在生活中碰到带孩子的困难就有挫折感, 对孩子大呼小叫, 或者作出很烦恼的样子, 那孩子碰到困难也会如此. 如果大人碰到孩子的问题, 用轻松的态度去面对, 孩子也不会把问题当问题.

当孩子遇到困难害怕退缩, 举步不前的时候, 你是怎么面对的呢. 你是把它当作一个烦恼, 焦躁不安, 逼着孩子赶快解决, 觉得别的孩子都会怎么就我们家的孩子不行, 三岁就这样, 长大不可能有出息, 还是表现出这是一个肯定能解决的问题, 只是个时间问题. 有的事情对大人或者别的孩子轻而易举的事情, 对某一个孩子是比翻山还难的. 大人得要承认前面是有坐大山, 但准备好了, 时机成熟的时候, 肯定爬得过. 你胸有成竹了, 孩子的胆子也就壮了. 大人如果要把困难和害怕困难的孩子当成敌人, 准备好鞭子和桔子, 如打歼灭战一样, 我不知道孩子将来碰到困难会有什么想法, 我反正是会不寒而栗.
发表于 2012-5-7 03:04 | 显示全部楼层
这不是顺从,是屈从,因为恐惧。顺从是源于爱。
发表于 2012-5-7 09:16 | 显示全部楼层
1 自身的恐惧感觉会影响理性思考

2 那个小孩并非能力不足;和能力不足赶鸭子上架是两回事。
   有的人,不管大人小孩,是需要他人帮一把推一下的。
   有时明明就是一层窗户纸,但就是显得比城墙还厚。
   需要建立些成就感和自信形成正反馈,然后可能面对更多的困难。原文末尾证明了这一点。

   "我看到女儿止住了哭声,思索了一下,像下了很大决心似的,用力去抢自己的鞋子,男孩不肯松手,结果女儿抢的时候居然把他拖到了地上。其实因为我们很重视孩子的体能训练,女儿的体力是明显超过同龄孩子的。这时男孩就大哭起来。"

  
3 因才施教
  可能不是每一个小孩都适合这个方法。
  看到方向,方法可以灵活多变。

4 最重要的一点,“让她感受到妈妈还是很爱她”;
  那位母亲并非一味蛮横,是充满了爱的,她的方法对这个女孩是有效的。
  不能只承认其中一段文字描述为事实,其他的视而不见。
  那个孩子的某些表现也不是就一天两天,然后大人就着急解决。

  引用原文如下:
在这个过程当中,我时常反思自己的行为有哪些欠妥当的地方,发现问题就快速修正。事实证明,我的做法不但没有给她留下阴影,反而让她更加快乐。最近,她的老师告诉我,小女儿的生活自理表现,已经不是班上的“最后一名”,超过了比她大一岁多的孩子。在学习上,也开始超越比她年龄大的孩子。但我最关心的是她是否开心。老师告诉我,她在学校天天都笑得很开心,与小朋友们玩得也比原来更好;周末回家,我看到的也是一个喜气的,满足的快乐小孩。因为她超越了逃避的自己,正在享受自己的进步。

5 有一个不确定的地方
  一个三岁是否能装出来开心快乐;
  是否能装出"喜气的,满足的";
  是否能装出来"与小朋友们玩得也比原来更好";
  是否能如此这般地天才表演.
发表于 2012-5-7 10:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2012-5-7 11:12 编辑

"那个小孩并非能力不足;和能力不足赶鸭子上架是两回事。
   有的人,不管大人小孩,是需要他人帮一把推一下的。
   有时明明就是一层窗户纸,但就是显得比城墙还厚。
   需要建立些成就感和自信形成正反馈,然后可能面对更多的困难。原文末尾证明了这一点。"

我同意你说的这一点. 但文中的这个孩子, 她的胆小懦弱的原因很清楚, 她是全托的孩子, 也是班里最小的孩子. 因为最小, 所以生活能力低于别的孩子是可以理解的. 父母没有反省他们做的决策是否正确, 而是选择了比较严酷的方式来推孩子. 我相信孩子后来之所以表现得比较高兴, 一方面是因为生活能力有了提高而被老师表扬得多了, 骂得少了, 另一方面是因为放假十天里得到了父母充分的重视.

父母如果把这么小的孩子全托是不得已的做法, 那么他们用这么严酷的办法来促进孩子适应也是不得已的, 没有什么值得炫耀的. 绝对有更好的让孩子在有安全感的情况下变得更开朗胆大的办法, 但作为教育工作者, 她没有任何反省, 却自以为'合一', 是比较可笑的. 如果她在做一个项目管理, 她的确是合一了. 但她的孩子不光是一个项目.
另一个类似的故事是虎妈的故事, 她在二女儿一次钢琴比赛的练习, 怎么也无法做到双手协调的时候, 用威逼的方法让孩子反复练习, 最后孩子如逼到绝路的狼一样, 终于会弹了, 表演大获成功. 这个女儿后来一直是很成功的孩子, 但没能阻止最后母女关系破裂.
如果这个母亲做的, 只是一次性的行为, 以后能有所反省, 那我想对孩子的伤害会减少到最小. 但控制孩子是会上瘾的. 从她发表的博文里炫耀的'合一'看, 这不会是她的最后一次, 她以后还会有更多的'合一"行为. 如果孩子有个性, 总有一天会反抗, 如果孩子比较懦弱, 那么也会对父母这种训练产生依赖甚至上瘾.
发表于 2012-5-7 12:18 | 显示全部楼层
回复 25# 燕果


   
1 控制上瘾?还真有可能。
  不过,小孩事实上都在大人的控制之中,不管是给予限制还是给予自由,都有不可逾越的底线;
  越过底线大人肯定会强烈干预;
  只不过他人的底线看起来可能是那样的不可思议难以接受。
  
2 小孩的后来阳光表现于己有益与人无害。
  别说小孩受环境影响,成年人何尝不是?
  我们需要利益相关者的肯定或赞扬,包括家人/客户/上司等。
  极少有人能完全从内心深处得到"平静喜悦"。
  
3 虎妈二女儿练钢琴的例子,用来说明控制成瘾很恰当。
  但刚好这是一个“赶鸭子上架"的例子。
  和楼主例子里稍作改变就能完成的情况有区别。
  
  我要说的是,楼主的例子应是不错的;
  至于未来,没人敢担保他/她的方法是最好的,因为未来看不到。
  
  若有人能预测千百种方法的好坏结果,他/她应该不会无所作为,没准比原文的妈妈有过之而无不及。
发表于 2012-5-7 18:19 | 显示全部楼层
1 自身的恐惧感觉会影响理性思考

2 那个小孩并非能力不足;和能力不足赶鸭子上架是两回事。
   有的人,不 ...
ttxxhh 发表于 2012-5-7 09:16


看到文中作者说,她很重视孩子的快乐,我不禁哑然。
快乐,在她的头脑里,不在孩子的感受上。纵观全文,孩子无一处快乐。这种情况倒是比比皆是:
“她的哭声分明在说:好吧,算你狠;我投降,我听你的!”
“女儿有些不知所措,那位妈妈看了我一眼,以为我不是她妈妈,”
……
孩子表现出来快乐,生存的需要嘛,知道你喜欢这个调调嘛。这种孩子会很乖巧懂事,很会看人家脸色行事。甚至还会计谋。能力也会“很强的”。其实内心脆弱无比。
不过,也许,某天又有一个女留学生在国外自杀了,然后报导又出来了,说这个小孩平时很阳光的呀……然后,父母又来痛哭,我为你付出了这么多,你怎么这么脆弱。然后社会纷纷谴责那个引起自杀的“导火索”;“砖家”“学者”纷纷站出来发言,心理太过于脆弱,要重视孩子心理,要加强挫折教育……
然后语重心长的对小朋友们说:你们要珍爱生命,无论如何也不要选择自杀……
我看了,只想哭……
发表于 2012-5-7 19:01 | 显示全部楼层
回复 27# 寻找中医

宫心计。
孩子要靠心计去赢得爱。
发表于 2012-5-7 19:30 | 显示全部楼层
回复 27# 寻找中医


    这系列帖子挺有意思。


俺拿不准的一点,寻版给予了清晰而明确的答案。

事实上,小孩的心理状况可能有两种:
1 一次多次自己需要的成功,很大程度上抵消了之前的不快,之后的阳光态是真实的。
  我们成年人应该有这种经历。

2 如寻版所言,强颜欢笑,而且是父母还不在自己身边的时候。
  莫非幼儿园老师也如同她的妈妈一般?为何这之前没有装乖巧?
  莫非心灵真的受到伤害,乃至于认为所有大人都一个样?不装不足以生存?
  
  呢个小孩真的能如此天才地表演?
  而且不止一项内容,10天时间前后判若两人,多方面的天才表演,震惊!
  
  
  作为一个还算训练有素的妈妈,她真的被自己的渴望蒙蔽了双眼和智慧,乃至于无法判断小孩是否在表演?
  (她做广告?能欺骗多久?)
  
  寻版举的那个例子,值得深思。我们作为家长,有几个人能判断或者不能判断孩子的真实状况?
  这的确是我们"当下"就得面对的。
发表于 2012-5-7 19:34 | 显示全部楼层
主要表现在以下几个方面:1、逃避,遇到困难就举步不前。2、爱哭,不开心。3、做事拖拉,穿衣洗脸时磨磨蹭蹭。4、不配合老师,喜欢老师来配合她。
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这几点我儿子上幼儿园时全都有,后来我自己有机会进到一个早教中心帮忙(中心的老师以前都是幼儿园老师),才知道孩子逃避去幼儿园的原因,里面充满了恐吓,控制,孩子一哭老师就叫“停”,孩子不会穿衣服,老师说再不会穿就扔垃圾桶里,下午我的小红花也不喜欢你。

当然有的老师可能会很好很温和,但孩子不肯去幼儿园,肯定是幼儿园里有他不喜欢的,害怕的东西,他才会抗拒。家长不去找寻抗拒的原因,而是一味的训练孩子,对孩子心理确实伤害挺大的。关于孩子是否真正快乐,我在中心里看到,只要老师哪天多表扬孩子,多给一朵小红花,孩子看起来就真的很快乐,还会在放学时得意的和家长说:看,老师奖励我的!意思是表明自己今天很乖,得到了老师的肯定。为了那个作为奖励的红花,为了老师的赞扬,孩子去做自己不喜欢做的事,不知不觉中,孩子和自己的内心分裂了。
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