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楼主: 供需相应

[转帖]千年附子本激素,一语惊醒天下人

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发表于 2014-1-6 17:00 | 显示全部楼层
理越辩越明。
发表于 2014-1-6 17:23 | 显示全部楼层
附子当然是激素,只不过是天热的,看看药理分析就知道了。西医的一些中性技术手段有助于对药性的进一步认识。虽然中药讲配伍辩证什么的,但是不能否定这个事实。看看仲景都什么情况下用附子,哪像现在不管需不需要就用附子。

字面游戏怎么辩都是空谈,有兴趣的看看内证观察笔记,就知道了附子调用的是什么。人的肾气就这么多,生死关头需用之时自是该用。平时普通感冒不需用时滥用却不是最佳方法。

有些病人常用附子后出现了很多其它变症,自己还不明就理。

当然这种话多说也没用。
 楼主| 发表于 2014-1-6 17:26 | 显示全部楼层
用附如同开采石油,如果地下无油,无论开采设备多先进,都没有用。所以,有精用附方有效。
发表于 2014-1-6 17:55 | 显示全部楼层
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发表于 2014-1-6 20:09 | 显示全部楼层
我儿子一年前开始,感冒在一位先生处治疗,每次是含桂枝、干姜、附子的方子,量为5g。孩子感冒咳嗽是治好了,可是汗流不止,从最初入睡半小时内盗汗,变成两小时甚至整夜盗汗。白天原来只有运动时才易汗,变成稍动就流汗,后来发展成不动也出汗。一天24小时,似乎毛孔都没闭合过。然后就演变成感冒、吃药、感冒好、出汗、又感冒、吃药、汗更多、更易感冒这种恶性循环。
对于汗越来越多,这位先生先解释是阴虚,加大熟地的量,无效;又解释为天气原因,夏天过去了,还是多汗;又解释为肝郁,可是柴胡也是每次必加呀,还是出汗。
因为信任这位先生的口碑,也因为不认识其他可信赖的中医,我带儿子一直在他那里治疗了一年,吃了100多副药,一年中几乎一半时间都在感冒吃药。最后儿子流汗流得我心里都害怕了,没亲身经历过这些的家长是不会有体会的。体重身高也几乎不动,小脸黄黄的。
去年10月,我下定决心去沈阳听三七生先生的课,并把孩子带去给先生面诊,先生开了养仁汤泡服的小方子,每味药不过1、2g,回来喝了6天就止汗了。今年冬天孩子感冒也就用姜枣汤加味,也就好了。
这些经历或者说疗效吧,让我深信,三七生先生所讲的辩证第一为虚实确实是最重要的,从理上来说我也折服。之前那位先生可能就是把小儿这样一个虚弱之人当作实人来处理,才弄得发散过头的吧。

所以药本身没错,错在没被正确使用,怎么证明是用对用错,3阿哥说得也没错啊,就看疗效呗。
 楼主| 发表于 2014-1-6 20:32 | 显示全部楼层
回复 19# 3阿哥
附子的作用就是化精为气。
发表于 2014-1-6 21:03 | 显示全部楼层
回复 21# 供需相应
多看看书吧
发表于 2014-1-6 21:22 | 显示全部楼层
回复 20# 冬妈爱冬冬

    养仁汤有很多方,这种情况的汗流不止,似乎是生脉饮合山茱萸加减的方向?
发表于 2014-1-6 21:40 | 显示全部楼层
回复  冬妈爱冬冬

    养仁汤有很多方,这种情况的汗流不止,似乎是生脉饮合山茱萸加减的方向? ...
ttxxhh 发表于 2014-1-6 21:22


先生说,小孩的药,未必要多复杂。
用的是参麦味菟丝子益智仁枸杞,中间两味根据舌象用干姜甘草或茯神山药。
发表于 2014-1-6 21:51 | 显示全部楼层
回复 24# 冬妈爱冬冬


    多谢回复!
发表于 2014-1-6 22:41 | 显示全部楼层
回复 19# 3阿哥


    人快死了不代表没油,而是怎样把油挖出来点燃。我外公生前用人参吊命,一直服就活着,停服三天则死。一亲戚有米,医院宣告为父亲准备后事,他买一包白粉给父亲吸,想父亲走得舒服些,吸后人醒了,还精神,持续一个星期多,据说是住特级豪华重症监护室,费用如倒水一样流,儿子不敢给了,就死了。可见油是有的,只是没法把火延续。
我赞同17楼的,救命、绝症随便用,不用,连用的机会都没有,平时最好少用、小用。
没歪楼吧?
发表于 2014-1-6 23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2014-1-6 23:50 编辑

这个讨论很有意思。但是始终没有讨论清楚为什么附子尤其是少量附子和激素的预后完全不同。从西医说, 附子和肾上腺激素肯定都有强心的功能,但附子用对了能形成人体的良性循环,建立新的平衡,激素没有这个作用。

再比如肾上腺素会造成肺部纤维化, 但附子能治疗肺部纤维化。

肾上腺素能缓解支气管哮喘, 但心源性的哮喘用了肾上腺素能要命,严禁使用。但李可的破格救心汤里用大量附子却能治疗这个病。

我女儿小时候因为严重过敏在急诊室注射了肾上腺激素, 停用药一个星期后就出现肠道感染和尿路感染。显然是因为停用激素后身体免疫力下降。但后来改用中医和有小量附子的药方治疗却在改善过敏以后没有出现停用后的副作用, 身体增强了。

附子和激素的工作原理和效果的不同, 还是需要从中西医两方面更深入的研究。

所以我不同意把附子归为激素的说法, 只能说在强心方面, 附子里的乌头硷能有和激素同样的效果。当然也许是药方里的其他配置比如党参,干姜等使得附子和激素区分开了,但附子理中汤是否能直接用肾上腺素来取代附子? 中医研究者确实有时候需要有更广阔的思路来研究这些问题。
发表于 2014-1-7 00:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2014-1-7 00:33 编辑
我儿子一年前开始,感冒在一位先生处治疗,每次是含桂枝、干姜、附子的方子,量为5g。孩子感冒咳嗽是治好了 ...
冬妈爱冬冬 发表于 2014-1-6 20:09


问题可能不出在附子, 而出在桂枝上。体虚的人承受不了这样发散的药,何况是5克, 我闺女2克都不能用。连干姜, 生姜也最好不用。

有一年我女儿用了一次当归四逆理中汤小儿量, 出了半年的虚汗, 但治好虚汗的是庄先生的防风方,用百合代替防风。几年后因为游泳受凉又出了两个月的虚汗, 治好虚汗的是熟附理中汤。前者里面有半克附子, 后者里面有一克附子。
发表于 2014-1-7 06:09 | 显示全部楼层
回复  3阿哥


    人快死了不代表没油,而是怎样把油挖出来点燃。我外公生前用人参吊命,一直服就活着, ...
三彩风车 发表于 2014-1-6 22:41


这个比喻好。
发表于 2014-1-7 06:35 | 显示全部楼层
先生的解释真是简明扼要、直指本质,令我这等不懂中医之人也能听懂。

这么说附子也只不过是工具而已,使 ...
冬妈爱冬冬 发表于 2014-1-6 14:48



    所言甚是!
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