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楼主: 燕果

中国的考试制度是先进的社会选拔制度

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发表于 2013-12-12 14:30 | 显示全部楼层
楼主关于考试制度这个观点,我是赞成的。“但是”,后面不是三言两语能道尽的。

我前一个帖子说,改革是“ ...
李小玩 发表于 2013-12-12 13:01


最后两段很说明问题,问题出在蚂蚁参加了选拔兔子的跑步比赛,比赛以公平的幌子忽悠蚂蚁做了兔子的陪衬。其实蚂蚁跑不过兔子并不能证明蚂蚁的无能,只能证明蚂蚁跑不过兔子而已,而如果入地的本事兔子是肯定远远不如蚂蚁的,所以对于蚂蚁来说,为什么要参加这样的跑步比赛呢?回到人类,为什么山区的孩子一定要进入大学呢?城市中混乱忙碌竞争激烈的大学,又哪里比山水环抱有房有地的山村生活更自在更优越呢?
所以忽悠所有的人类一定要被考试选拔为可以挤在一起四处乱跑的人才,而非安于本位自然宁静地生存的教育,就像现行的医疗保障体系与民众的健康风马牛不相及一样,是很值得被大众识破并超越的。
发表于 2013-12-12 14:50 | 显示全部楼层
最后两段很说明问题,问题出在蚂蚁参加了选拔兔子的跑步比赛,比赛以公平的幌子忽悠蚂蚁做了兔子的陪衬。 ...
三七生 发表于 2013-12-12 14:30


言简意赅,所言极是。
但工业化的残酷是要将人类的田园梦粉碎,很多人是被动地加入这场竞争的,因为社会不给你多元选择,我们这代人尚可,下一代就没办法回到田园里了。现在读书的动力就是“读好学校——找到好工作——买好房子”,考试是唯一渠道。
发表于 2013-12-12 15:04 | 显示全部楼层
回复 17# 李小玩


   
我正想表达类似的意思,有人捷手先至了。
山区的政策是由城市人制定的。
发表于 2013-12-12 15:08 | 显示全部楼层
小孩赶上这次高考改革,尚不知公平性是增加还是减弱,希望上天赋予更加公平的制度。
发表于 2013-12-12 15:19 | 显示全部楼层
教育的隐性腐败也使高考的公平性打大折扣,国内高考改革也有往美国方向靠拢的趋势,高考竞争实际上成了家庭经济条件、政治地位、社会关系的竞争,十年寒窗苦读,孩子个人能力往往到最后反而退而居其次。
这种经济、政治、关系的较量从孩子上幼儿园开始就充斥其中,择校、行贿、培训投入、考试信息获取等都可使自己孩子最大限度在竞争中获胜,这些贫寒孩子是无法企及的。

最后致使高考即使不取消,也无法让大多数贫寒孩子在竞争中胜出。近年来重点大学本科来自落后地区家庭贫困生比例越来越小,而富、官二代比例越来越大,就是这个道理。

还有一个隐性腐败,就是权贵们可以通过控制出题倾向范围使考试对有钱人有利。
发表于 2013-12-12 15:41 | 显示全部楼层
需要打破对分数、应试教育膜拜的是,教育产业化后,高考选拔与智力因素、勤奋因素有关,但更多的是与个体的高度服从、高度自我压抑、高度心理扭曲有关。除非个别天资特别优秀,比如类似刘翔,有好的天赋又有好的投入,这些人天生优秀外。大部分中等偏上智力的学生要经历应试教育层层选拔,必然经历上述过程。
此话从何说起呢?

大多数人对教育产业化的认识仅仅停留在上学收费上,其实教育产业化的核心,在于培养人,是按照企业生产模式进行,所有“产品”按统一的规格、样式、流程进行,教师不过是一个操作工而已。教育产业化使教育的对象由人转变为“产品”,教育者的劳动,就是努力让这些成为“产品”的对象符合“商品”的规格样式,以适应资本大市场对劳动力商品的需求,获取进入上流社会的凭证。

所以现在读书:一、让家庭快速致贫;二、让人快速致残(大脑残废);三、心灵扭曲。
发表于 2013-12-12 16:03 | 显示全部楼层
跟医疗产业有异曲同工之处。
医疗产业要制造病人,创造条件让人生病。
教育产业需要制造大量差生,让他们流进廉价劳动力市场,减少让他们进入上层的机会,给权贵们腾出位置。同时不断盘剥中产阶级,让他们相信通过自己的努力有能力进入上流社会,对这个群体是不断鼓励和表扬,夸他们聪明。对富人权贵采取特招方式避开考试竞争顺利问鼎。

总之跟钱有关,跟理想的教育没什么关系了。
发表于 2013-12-12 16:05 | 显示全部楼层
现在中国的大学生毕业找工作也是拼爹啊!

比如每年那么多人考公务员,看似公平,可绝大部分都是当群众演员去了啊!

我一个同学7年前在北京参加过国家公务员的考试,她报的是教育部的,竞争最激烈的部门之一。

她真的很厉害,居然进了面试。面试只有5个人。

结果呢?最后这5个人谁也没被录取。

不知道录取的谁。

改革30年,社会的不平等越来越严重了。

考试本身没有错,用得好就是一个好制度。

关键是制度的执行。
发表于 2013-12-12 18:45 | 显示全部楼层
制度是死的,关键还在于人心。制度的初衷可以是好的,慢慢的实行以后才有了其弊端的出现。现在的制度毫无疑问,出现了背离人心的各种缺点,人心也在变。能否改变首先还是在人心,这些制度制定者和实施者也是很关键的一部分。怕就怕制度坏了,人心坏了,竟然还是不愿意改。。。。这害处远远大于制度本身。
发表于 2013-12-12 21:49 | 显示全部楼层
回复 23# 冬瓜妈

公务员的升迁更加精彩纷呈。
 楼主| 发表于 2013-12-13 02:53 | 显示全部楼层
楼主关于考试制度这个观点,我是赞成的。“但是”,后面不是三言两语能道尽的。

我前一个帖子说,改革是“ ...
李小玩 发表于 2013-12-12 13:01


我同意你说的意思。考试作为选拔手段, 是目前来看最公平的手段,但是如何考, 考什么, 却值得商榷。

看王安石变法, 一项重要的改革是改革科举考试的内容, 增加法律, 刑名方面比较实际的内容, 可惜变法失败后被全废了, 科举作为手段是先进的, 但科举的内容却是越来越和现实脱节了。

高考作为手段是先进的, 但考什么, 如何照顾到不同的需要层次, 的确是需要改革的。比如现在出台的让英语退出高考, 改为一年举行多次的类似于职考的体系, 我还是挺赞成的. 因为不是所有的人都需要学英语。

同样, 不需要上大学做科学家的孩子, 可以设计和高考平行的其他考试体系, 来照顾不同类型的孩子的需要。觉得国家是有类似的想法,但是我很反感目前网上吹捧欧美体系,而否定高考的风气。
 楼主| 发表于 2013-12-13 03:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2013-12-13 03:27 编辑

回复 20# 李小玩

看到下面的新闻, 我觉得中国的政府是知错必改的政府。反而是大学里的头头们可能都不太喜欢穷孩子,因为穷孩子找工作相对困难, 会让学校的就业率不那么好看。中国的好处是大学都是公立大学, 可以强迫他们招收贫困人家的孩子。现在真觉得公有制比较容易照顾到社会公平。现在需要规定中央机关的公务员录取也要规定地区配额。

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教育部部长:提高农村学生进入重点大学比例 2013年10月15日 10:49 来源:中国新闻网 



  中新网10月15日电 “中国特色社会主义和中国梦宣传教育系列报告会”第八场今日在人民大会堂举行,教育部部长袁贵仁要求,提高农村学生进入重点大学的比例。
  袁贵仁要求,提高农村学生进入重点大学的比例。近年来,农村学生上大学的比例逐年提高,2000年农村学生占招生总数的48%,2012年达到59.1%,其中本科生由44.1%提高到52.5%。但是,农村学生上重点大学比例仍然偏低。为此,2012年实施了面向国家集中连片特困地区的定向招生专项计划,录取1万多名本科生,这些地区上重点大学人数提高10%左右。今年进一步扩大到3万人,范围扩大到所有国贫县以及重点高校录取率相对较低的省份。
  在专项计划覆盖的省份,重点高校录取农村户籍学生人数比去年增加了8.5%。今后,将继续实施“支援中西部地区招生协作计划”,扩大“农村贫困地区定向招生专项计划”规模,调整招生规则,降低部属高校在属地的招生比例,将更多优质高等教育资源惠及农村学生。要求各地各高校因地制宜,出台政策,建立健全逐步提高重点高校招收农村学生比例的长效机制。同时,严格规范自主招生、艺术体育类特长生的招生行为,进一步规范高考加分政策,为农村学生营造公平竞争的机会。
  实施中西部高等教育振兴计划。目前,中西部地区高校数和在校生数接近全国三分之二,承担着为国家特别是中西部地区经济社会发展提供人才支持和智力支撑的重要使命,在国家经济社会发展全局中具有重要地位。下一步,要以实施振兴计划为抓手,全面提升中西部高等教育质量,培养更多能够留在中西部、服务中西部的人才。实施中西部高校基础能力建设工程,中央安排100亿支持100所中西部地方高校。实施中西部高校综合实力提升工程,中央安排60亿,支持没有国家部属高校的13个省(区)和新疆生产建设兵团各重点建设1所地方高水平大学。(据央视网文字直播整理)

人民网北京8月29日电 (记者林露)记者今天从北大获悉,本周六3145名本科新生开学报到,其中家庭经济困难学生人数占两成。蒋朗朗表示,今后北大除了不折不扣执行教育部划定的贫困地区专项计划以外,还将积极在自主招生等招生过程中尽最大努力向中西部地区和农村地区进行倾斜,“稳步把农村学生比例提高上去。”

北京大学新闻发言人蒋朗朗介绍说,北大今年在贫困地区专项计划的招生人数从去年的30人扩大到60人,同时在自主招生中对农村户籍考生单独划线、单独录取;并在高考录取中将预留计划绝大部分投向农村户籍考生。2013级新生中农村学生比例超过14.2%,同比去年增长1.7%。其中在浙江通过高考录取的考生中,超四成为农村户籍,在河南则超过三成来自农村。蒋朗朗表示,今后北大除了不折不扣执行教育部划定的贫困地区专项计划以外,还将积极在自主招生等招生过程中尽最大努力向中西部地区和农村地区进行倾斜,“稳步把农村学生比例提高上去。”

据了解,为解决贫困生的车票和生活费,今年北大新设“燕园关爱助学金” ,共100个受助名额。受助学生每人可获2000元助学金,其中1000元提前发到新生银行卡中,可在当地提取现金用于购买车票和生活用品,余下的1000元将在报到当天发放,学生可进一步解决体检费、生活费等开支。

北大学生资助中心主任杨爱民透露,本周六新生报到,全校受资助学生组成的学生服务总队将前往北京站、北京西站开展接站服务,并陪同新生一同办理绿色通道手续。

杨爱民说,今年,北大家庭经济困难学生人数占两成,其中农村学生约占六成,来自中西部省份的困难学生约占八成,每一个家庭经济困难学生都将通过北大迎新绿色通道顺利入学。北大学生资助中心将在迎新现场开通迎新绿色通道,向新生发放装着学习生活用品等的爱心礼包、北大手绘地图,并提供勤工助学培训学校报名及岗位申报等信息服务,学生凭校园卡刷一次卡即可完成绿色通道礼包领取、助学金、借款、贷款等手续。
发表于 2013-12-13 10:48 | 显示全部楼层
回复  李小玩

看到下面的新闻, 我觉得中国的政府是知错必改的政府。反而是大学里的头头们可能都不太喜欢 ...
燕果 发表于 2013-12-13 03:04



    有错必纠是一个进步。

但是层层选拔中,落后地区学生已经被淘汰的差不多了,在义务教育阶段,老师也会对学习成绩优秀,家庭相对困难的学生网开一面,甚至给他们资助、开小灶,因为成绩好跟学校效益、老师业绩挂钩。学校里的世态炎凉,很多时候是看成绩好坏,而不是看家庭贫富。成绩好,穷一点、坏一点也无所谓,什么都好;成绩差,穷则学校雪上加霜,富呢,可以弥补一下。

成绩好的学生到大学里,无论贫富,都是大学招牌,所以他们也乐于招收成绩好的贫困生。这跟你说到的美国大学也乐于招收一些黑人做点缀一样。

但是,在权贵富人云集的大学里,这些被资助上学的贫困生,心理状态会平衡吗?他们仍然要面临自助择业的问题。

这些改变仍然是治标不治本。
发表于 2013-12-13 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamdoudou 于 2013-12-13 12:14 编辑

回复 28# 李小玩
对于教育不能要求太多也承担不了太多。指望10几年的教育解决每个人一辈子的所有问题是不现实的,这就导致存在问题是一种常态,总是有问题。对个人而言,怎么想就怎么做,顺其自然,问题也就不是问题了。当然怎么想要从实际出发。
发表于 2013-12-13 14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 李小玩 于 2013-12-13 14:34 编辑
回复  李小玩
对于教育不能要求太多也承担不了太多。指望10几年的教育解决每个人一辈子的所有问题是不现实 ...
iamdoudou 发表于 2013-12-13 12:08



    你说的不失为一种自我安慰的方法。

   人们不是需要教育解决一辈子的问题,而是希望教育不要把所有人的未来捆绑在它这匹产业化的破马车上,现在说的,反而是如何争取自然成长顺其自然的状态。就好像工业化一样,它不允许你想怎么做就怎么做,堵住了你的退路,你如何顺其自然,只能被赶鸭子上架,跟着走。
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