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楼主: 黑脸

手掌肿大并血压奇高案一则

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发表于 2013-11-4 17:30 | 显示全部楼层
学生也曾怀疑过此寸口人迎脉当是左右脉法,然尚未想通,本开始是由王(庸医)的介绍(寸口和人迎在两手,好像此君即用此理论看病。)而知道的。后在《脉经》和《三指禅》中也有论在两寸部述。考虑人迎寸口定三阴三阳似由阴阳的升降气机来定,但诸多问题尚未解决,又没有运用此理论的临床经验。
发表于 2013-11-4 21:13 | 显示全部楼层
回复  三七生


看来灵枢针法真的难以运用了。欲从胃脉之人迎与肺脉之脉口来辨三阴三阳脉,太不容易了。吾 ...
裘万吉 发表于 2013-11-4 16:30

细绎《灵枢》文字,似仍有线索可查——

终始篇:
阴者主藏,阳者主府,阳受气于四末,阴受气于五藏。
五藏为阴,六府为阳。
终始者,经脉为纪,持其脉口人迎,以知阴阳有余不足,平与不平,天道毕矣。所谓平人者不病,不病者,脉口人迎应四时也,上下相应而俱往来也。
少气者,脉口人迎俱少而不称尺寸也。
人迎三盛,病在足阳明,三盛而躁,病在手阳明。人迎四盛,且大且数,名曰溢阳,溢阳为外格。
脉口三盛,病在足太阴,三盛而躁,病在手太阴。脉口四盛,且大且数,名曰溢阴,溢阴为内关。
内关不通死不治。人迎与太阴脉口俱盛四倍以上,命曰关格,关格者与之短期。


禁服篇:
寸口主中,人迎主外,两者相应,俱往俱来,若引绳大小齐等,春夏人迎微大,秋冬寸口微大,如是者名曰平人。


密码读法:
持其脉口人迎,以知阴阳有余不足,平与不平。阴者主藏,阳者主府。寸口主中,人迎主外。
人迎三盛,病在足阳明,三盛而躁,病在手阳明。人迎四盛,且大且数,名曰溢阳,溢阳为外格。
脉口三盛,病在足太阴,三盛而躁,病在手太阴。脉口四盛,且大且数,名曰溢阴,溢阴为内关。
内关不通死不治(内关脉口主内主藏,故死。外格人迎主外主府,故不死)。(足阳明)人迎与(手)太阴脉口俱盛四倍以上,命曰关格,关格者与之短期。


有(太阴脉口主中阴者主脏),自当有(阳明人迎主外阳者主府)与之相应,如是则手太阴之脉口与足阳明之人迎定位不亦昭然乎?
发表于 2013-11-4 21:46 | 显示全部楼层
《素问》五脏别论——

帝曰:气口何以独为五藏主?岐伯曰:胃者,水谷之海,六府之大源也。五味入口,藏于胃,以养五藏气,气口亦太阴也。是以五藏六府之气味,皆出于胃,变见于气口。
发表于 2013-11-5 03:53 | 显示全部楼层
水肿, 尿少, 口渴, 畏寒, 可否用五苓散?
发表于 2013-11-5 08:06 | 显示全部楼层
回复 18# 三七生
是以五藏六府之气味,皆出于胃,变见于气口。                                                         从此句也可看出,气口可以候五藏六府之气味,亦即候胃气,诊脉其实就是诊胃气。胃气之精专者,和调于五藏,洒陈于六府,先注于肺脉,且脉气是大会于手太阴,那么诊肺脉就应该可以诊察五藏六府。现在想来,这两种诊法应该均可以。因为从理论推之均可成立。况且,经文也未明言气口只诊阴。况心太阳肺太阴被称为人身之父母,主一身之表里。乃人身生化之大主。心应左寸而肺应右寸。生化病了,或太阳运行失常,或太阴运行失常。太阳失常可能是直接的障碍,或者是少阳失节,而至太阳脉变,或者是阳明失节导致太阳脉变。直接障碍,应力向外,则脉当略浮大于平常,少阳所至,阳气被抑上不来,则脉当寸不如关大。阳明病了,津液被伤,相火独盛于外,则寸脉高起。三阴之脉同理。言人身论生化,看气交,太阳太阴管气交。其他四节均是为气交的生化做准备。因此其异象必见于气交。故其损益应当见于太阳太阴之部。此我之推理也。所以伤寒论诊脉,是兼顾尺脉,怕伤及根本也。根气不足,气交有邪,不可攻泻也。先生认为呢?
发表于 2013-11-5 08:59 | 显示全部楼层
回复  三七生
是以五藏六府之气味,皆出于胃,变见于气口。                                            ...
裘万吉 发表于 2013-11-5 08:06


甚是。此正《难经》十二经皆有动脉而独取寸口之理也。虽人迎趺阳可候天地之气,参考价值不小,但颈间足下毕竟不方便触诊,若能于左右寸口动脉见其阴阳出入升降气机,察其虚实不平之处,从全息角度看,独取寸口也是可以穷微尽妙的。
发表于 2013-11-5 09:23 | 显示全部楼层
人迎、趺阳,或人迎、寸口同参的主要意义,在于诊查阴阳之间大的比例失调,以达到谨察阴阳所在而调之以平为期的目的。这种阴阳失调从左右寸口脉的上下左右对比中同样可以看到,所以,只要能切而知之,独取寸口在大多数情况下也是切实可行的。任何诊断方法只要能达到知之的目的即可行,无论用什么感官,只要能相应于事理就行。
发表于 2013-11-5 09:25 | 显示全部楼层
一声叹息。
前几年,单位一同事,约70岁吧,胳膊肿,去大医院就医,一圈检查下来,没查到病因。
继续查,最后得出的是胰癌还是什么癌,说是将胳膊锯掉,没成。花费近百万,结果是几个月后就光荣地成为一名地下工作者了。
悲哀。
看似有图像有成分有……依据的科学诊断与分析,距离生命真正的运行规律相差何止千百倍,据此求医、行医,求速死矣。
发表于 2013-11-5 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 三彩风车 于 2013-11-5 09:38 编辑

无汗、畏冷,口渴,尿少--版主,我能理解为太阳里症吗?我曾看过一案例,小孩子是无汗,尿少、黄,高烧,一剂麻黄汤开表后,立即拉几泡大尿,烧退。
版主与医生对话时,我浮起一大侠居高傲视群山的样子,好酷呀
发表于 2013-11-5 10:02 | 显示全部楼层
回复 15# 了了


    之前刚好楼下70岁大叔又这样,只不过是右手,去医院折腾了2周消退了一些,才跑去我家。就这样我狗剩了一把。(就那个胡万林贴里被我骂了一通,的那天晚上)
   那位大叔说刷牙时候突然感觉手无法握拳才发现右手手掌背肿了,去医院2周,消退了些。身体各方面都很好,脉象也无异常。手脚上顺经络穴,八字对应的一些点位也没异常。那就天应把。我用的是细针0.18粗的1.5寸长的在叉一叉二叉三刺入。再曲池外关。灵骨大白。对侧左手同点平刺一针。然后再敷自己调的药和芒硝。有效果。我一直都没回去。等周末或者下周回去再问问。
  
   三七大侠和黑脸大哥的辩证用药的确对症,敛之太过不开泄而郁于内。麻黄汤特征。不过在他们这些人思想里面吃进嘴巴里面的药必须是“正规医生”开的他们才会接受。没俺是事。呵呵
 楼主| 发表于 2013-11-5 10:10 | 显示全部楼层
真想不到,这篇小文好似一块砖,引来先生们的精彩对话之玉,读来实在是受益匪浅,还要细细品味,慢慢消化才是。
 楼主| 发表于 2013-11-5 10:14 | 显示全部楼层
回复 24# 三彩风车

回三彩:我理解这里应该有个标本的问题,表闭是本,里症是标,太阳一开,里症皆除。
发表于 2013-11-5 10:29 | 显示全部楼层
痛快!
发表于 2013-11-5 11:26 | 显示全部楼层
回复 25# 3阿哥
就本案,
对伤寒而言,应是大青龙证,营卫皆闭所致。
对针灸而言,应为气运行大经(四关在此为肘部)小路(指端穴)均闭塞不通所致,所以应用穴位治疗预先治疗,再用中药善后,效果会更神速。

此为妄论,还请大师指正。
发表于 2013-11-5 14:43 | 显示全部楼层
赞叹三七先生能如此细心解答。
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俺私底下早抓狂了(尼玛)。
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了了妹子,您说得对,黑脸哥哥用的麻黄汤派系的大青龙,三阳不开郁而成热。后来老人体弱,三七二十一大侠用麻黄理中。佩服
切脉针刺则,大局,合谷经渠外关发汗开表,陷谷内庭泻热,曲池足三里阳陵泉悬钟三阴交太冲。
局部:后溪透三间,十指头刺血。
。伤寒有曰腰上肿汗之,内金则曰腰上病者,手太阴阳明主之。阳明多血多气。多用于上肢循环不畅偏瘫亦常用此原络合:合谷外关曲池。。。。。
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