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楼主: aliliya

属于我自己的树洞贴,一个人的倾诉

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 楼主| 发表于 2012-2-16 22:19 | 显示全部楼层
1317 情绪与道德感无关

      在前一个树洞里写下的关于小时候穿衣服的事,诚实地说,我有些生气和不舒服,刚才用挤牙膏处理了一下。
      在高尚的道德感面前,我们常常将自己面对父母时的不舒服压抑下去了,但是那个不舒服不会消失,而是变成心底噪音,嘴上不怨心里怨……
      情绪和道德感无关!
      我们当然可以有情绪,可以不舒服,这是我们自己的功课,并需要用功课去处理和面对的部分。
      道德感也不是高高在上的文字教条,而是每个人内心本有的良善和对父母的爱。
 楼主| 发表于 2012-2-16 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-17 15:29 编辑

1318 情绪释放后,见到的事实

      待情绪处理掉以后,人才会回复理智,才会见到事实,否则,绞缠在情绪里,事实也被情绪带跑偏了,变成了你错我错他也不对的各种版本的故事。
      穿衣服这件事,把自己的情绪处理后,我看到的事实是:

      父母给了我们最宝贵的生命,是事实。
      父母养大了我们,是事实。
      父母伤害了我们,是事实。(不是在指责,而是在说事实)
      父母爱我们,是事实,我们爱父母,也一样是事实。

      母亲身不由己,母亲对我说的每句话,都是小时候家长对她说的,也是她一直对自己说的。
      就像我对老公和婆婆在穿衣服方面的控制,都是小时候妈妈对我说的,也是我一直对自己说的。
      代代复制,除非觉察。如果我不站出来终止这个业力游戏,那么我还会将此继续传给我的下一代。

      换位思考,如果我是父母,如果我来自他们那样的家庭,如果我经历了他们所经历的种种,如果我经历他们的时代,我真未必有他们做得好。
      最伟大的爱——就是接纳真实的父母,他们不需要任何改变。
      拥有这样的爱,是需要付出努力的,这是我自己的功课。
 楼主| 发表于 2012-2-16 22:34 | 显示全部楼层
1319 去年家排工作坊上的的幸灾乐祸

      做个案的同学需要举手,第一天我举了一天的手,也没有被点名。
      第二天上午,举手的同学还是挺多的,我有些担心我的个案排不上,那我来工作坊不是白来了!
      接近中午的时候,有个同学被老师点名上去做个案,老师问她有什么问题,她支支吾吾说了半天没说出来。
      老师说你还没准备好,先下去吧,下一位!那位同学有些郁闷地下去了。
      我当时真的是偷着乐,真的是幸灾乐祸,她的个案不做,就节省了不少时间,就能快点儿轮到我了……
      事实是,我当天下午晚些时候做的个案。
      还有一个事实是,那位同学是在孩子骨折的情况下,好不容易抽出时间来参加工作坊的。好在最后一天,老师又给她做个案了。

      说实话,关于幸灾乐祸,我还没太想明白。
 楼主| 发表于 2012-2-16 23:12 | 显示全部楼层
1320 关于“需要”摘自http://216.24.199.190/thread-53602-1-1.html

我们可以通过“我(感到)……因为我……”这种表达方式来认识感受与自身的关系。例如:
1)“看到公司海报出现拼写错误,我很不高兴。因为我重视公司的形象。”
2)“你没把饭吃完,妈妈感到很失望。因为妈妈希望你能健康成长。”(注意,只是在表达自己的感受和想法,并非用来要挟孩子,否则又错了,那个语气是不一样的,神态也是不一样的
3)“老板说话不算数,我很生气。因为我想有个长假去看弟弟。”

[真的忠实于自己的感受,往往会露出自己最脆弱的那一面,是不会给出别人不需要的东西的,别人会非常触动。我们都像刺猬,习惯于刺伤对方,不会这种表达。也不习惯于体验自己的感受,承认自己的感受。]


如果我们通过批评来提出主张,人们的反应常常是申辩或反击。反之,如果我们直接说出需要,其他人就较有可能作出积极的回应。
不幸的是,大多数人并不习惯从需要的角度来考虑问题。在不顺心时,我们倾向于考虑别人有什么错。例如,如果孩子把外套放到了沙发上,而没有挂在衣柜里,我们可能就会说他们是懒虫。如果同事没有听从我们的建议,我们也许会指责他们不负责任。
……
根据我长期以来的经验,一旦人们开始谈论需要,而不指责对方,他们就有可能找到办法来满足双方的需要。
非暴力沟通把需要看作是有助于生命健康成长的要素,而不是某种具体的行为。
 楼主| 发表于 2012-2-16 23:36 | 显示全部楼层
1321 试着表达一下需要

      晚上接到哥哥的电话,听出他喝了不少,我有些生气,因为我需要......需要哥哥是我想象中的哥哥,我希望他不要酗酒。
 楼主| 发表于 2012-2-16 23:49 | 显示全部楼层
1322 瑜伽年费,悔

      这些天,一想起瑜伽年费的这个事儿,就后悔,交完钱后就只去上过一次,悔,说肠子悔青了也不过分。毕竟也是一笔钱。
      老公跟我提了几次,说交了钱你得去上啊。
      我感到对不起老公,浪费钱,一想到这个事儿就觉得很有压力。
发表于 2012-2-17 08:57 | 显示全部楼层
回复 2666# aliliya


    所以我从不穿职业装或者贵重的衣服,全是外贸的休闲服,总觉得穿这些衣服别扭,原来原因就在这里呀。
发表于 2012-2-17 09:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 寻找中医 于 2012-2-17 09:17 编辑
因为我需要......需要哥哥是我想象中的哥哥,我希望他不要酗酒。
aliliya 发表于 2012-2-16 23:36



    从你的话里,我看到了不要,没看到你到底有什么需要。
酗酒是他的事情,不是你的需要。

譬如说,需要“理解”,是一种需要,需要“尊重”,是一种需要,需要“自由”,是一种需要。
非暴力沟通所说的需要,是一种抽象的,并不是一件具体的事情。
譬如你说,我需要丈夫的理解,那就不是非暴力沟通所说的需要。因为那意味着,你把自己绑定在某一个人身上,没有他你就不行。
而只是说,我需要理解,则有很大的自由度。你可以选择自己理解自己,也可以选择找一个朋友来理解你,等等。

非暴力沟通认为,每种情绪后面,归根结底都有一种当事人的需要在后面。

当然,我说的仅仅是非暴力沟通的做法,你可以尝试,但他并非号称自己是唯一真理。他只不过是温和的邀请你,也许你可以尝试一下。你原有的思想和价值观,都有他的道理,非暴力沟通尊重每个人的价值观。不尝试改变他们。他只是邀请你来试试看,是不是有另一种可能性。
 楼主| 发表于 2012-2-17 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-17 10:23 编辑

回复 2678# 寻找中医

我昨晚写下这句话的时候,对于我需要什么,驻笔思考了好一会儿
需要理解、自由、尊重吗?在这个事儿上好像都不是。
我看到我需要控制另外一个人,需要现实是另外一番模样,除此之外,我实在想不出我有什么需要……
我觉得这样也蛮好,看到自己需要的荒谬性。

如果说情绪背后都有你说的那种需要,那我是什么需要呢?如果不绑定在另一个人身上,说实话,我还真看不出来……

不过只是我此刻的看法。希望继续探索。
 楼主| 发表于 2012-2-17 15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-17 17:58 编辑

1322 重温这个视频

      在牟乐妈妈的帖子里重温这个视频,并回复了一段,拷过来。

      http://www.tudou.com/programs/view/_3ItEFM-wAs/

      我前两天总写YES、NO的时候还想着这个视频来着
      拜伦凯蒂说的真好,有些看起来的“不得不”,其实都是我们自己选择的,是我们综合了所有客观情况,然后选择的
      凯蒂的教导里对于想法和故事调查的比较多,对情绪的处理提到的比较少,而李尔纳老师却又恰好相反,他们的方法非常的互补。
      就这个视频来说,我觉得如果能增添一些如何处理情绪的内容会更好
      比如,艾米最后选择了服从,在自己想说NO的时候最后选择了YES,这中间产生了很多负面情绪和怨言,要是再增加一些如何处理负面情绪的部分,就锦上添花了
 楼主| 发表于 2012-2-17 16:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-17 21:17 编辑

1323《非暴力沟通》

      这本书竖在书架里多久了?大概半年了吧,几乎没看过。有时候偶尔在书架里扫到它一眼,还会有一点对不起田福的感觉,呵呵。
      上午拿出来看了几十页,看这本书的因缘到了吧。
      摘一段有意思的:P21

      有一次,在与家长和老师们讨论回避责任所带来的危险时,一位女士气愤地说:“但有些事,你确实不得不做,不管你是否喜欢!我认为,告诉孩子有些事他们也不得不做,并没有什么不对。”于是,我请他举例说明什么事她“不得不”做,她有点儿不屑地回答:“这太容易了!今晚离开这里后,我不得不做饭。我讨厌做饭!我早就受够了!但二十年来每天我都不得不做饭。即使有时候累的像一条狗。因为这是你不得不做的事情。”我告诉她,听到她长期做自己讨厌的事情,我很难过。我希望非暴力沟通能帮她找到解决办法。很快,她从学习中找到了灵感。研讨班一结束,她就告诉家人,她不想再做饭。三个星期后,她的两个儿子参加了一个研讨班,这让我们有机会了解他们怎么看母亲的决定。大儿子叹道:“马歇尔,我刚和自己说,‘感谢上帝!’”看到我困惑的表情,他解释说:“也许她终于可以不在吃饭时发牢骚了!”
 楼主| 发表于 2012-2-17 17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-17 17:51 编辑

1324 和家人在一起时临在

      儿子刚才睡醒,婆婆想给孩子穿袜子但是只找到一只,她有点儿情绪地说:这袜子东一只,西一只……(袜子是我脱的),婆婆说了好几遍。
      我有些生气。
      外面有婆婆的习性和过去,里面有我自己的习性和过去。
      试着临在,和这些过去在一起。
 楼主| 发表于 2012-2-17 17:27 | 显示全部楼层
1325 和家人在一起,痛苦之身非常活跃

      和妈妈视频,他们那边新装了一个摄像头,妈妈鼓捣好半天,摄像头也没调整好,可是还是继续鼓捣,一直问我怎么弄,我提示了几句,妈妈又说不敢弄,怕把摄像头给弄坏了……
      我失去耐心,生气地说:摄像头不行就再换一个吧,鼓捣不好就别鼓捣了,看我们这边的画面吧!

      1、我没有负责任地把情绪处理掉。而是在情绪之中说一些跑偏的话。
      2、如果觉察到愤怒,即便不能控制住局面,也不会愈演愈烈。
      3、和家人在一起临在,的确是临在的博士学位,痛苦之身超级活跃。
发表于 2012-2-17 17:39 | 显示全部楼层
1324 和家人在一起时临在

      儿子刚才睡醒,婆婆想给孩子穿袜子但是只找到一只,她有点儿情绪地说:这 ...
aliliya 发表于 2012-2-17 17:14



    呵呵,类似的经历。现在听到类似的话已经感觉不到生气了,不知道是习惯了﹑感觉被压抑了?还是真的不生气了?
 楼主| 发表于 2012-2-17 17:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2012-2-17 17:58 编辑

回复 2684# 小小草草

是啊,是麻木了还是真的没感觉?

其实我婆婆像这样有情绪的时候并不多,偶尔有下小情绪我还是默默接纳了吧,自己的情绪也及时处理一下算了。
我反复犹豫想了想,能不能跟婆婆说事实说感受说希望?觉得还是不能说呀!
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