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楼主: bay

湖南省男子不孕率直线上线的原因调查(转)

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发表于 2011-7-4 20:59 | 显示全部楼层
和您辩论了这些天, 您的观点无非就是2个.

一是转基因食品无害.

二中国是进口转基因大豆是因为中国的食用 ...
姜与炙甘草 发表于 2011-7-3 19:38

看来我需要再重复我的观点:
1、我并没有说转基因食品是无害的,我也并不支持转基因。我只是说看待转基因食品要用实事求是的态度,反对转基因食品要有证据,不能人云亦云,更不能胡编一些所谓证据。
2、中国国产大豆与进口大豆比价格上毫无竞争力,规模化生产的成本与单户生产的成本根本就不在一个水平线上更何况进口大豆还有美国政府的补贴。即使进口的是非转基因大豆也是如此。这与进口的大豆是不是转基因完全是两码事。
这个完全是粮食战争的范围了。
3、我所有的贴子没有为转基因食品说过一句好话,不信你再翻回去看一遍,我就是强调反对转基因食品要拿出证据,不能到处转一些非生物学“专家”的话当圣旨,也不能把一些不可重复、不可复制的试验当证据。
发表于 2011-7-4 21:08 | 显示全部楼层
回复  celia1990


难道加拿大的超级杂草是加拿大人"编排"孟三都的?!

为什么, 中国进口转基因大豆不让检 ...
姜与炙甘草 发表于 2011-7-3 20:06

对这个超级杂草我表示怀疑,全世界包括中国都在使用草甘膦,为何就加拿大出现所谓的超级杂草?
另外,就算出现了超级杂草,这与转基因有什么关系?要知道上世纪70年代,孟三都发明了草甘膦,用了几十年了,杂草才出现抗药性?千万不要说是转基因杂草产生了。
发表于 2011-7-4 21:38 | 显示全部楼层
转个《广西在校大学男生精液抽检过半不合格》的贴子,里面根本未涉及转基因食品,不知道谁给扯到这个上面去了,不知道是不是张宏良
http://news.qq.com/a/20091119/000868.htm
大学生的性健康问题,近年来不断见诸报端,但大学生的性观念处于何种状态?他们的生殖健康如何?却鲜有严格医学意义上的样本调查。广西医科大学第一附属医院男性学科的此次调查,正好弥补了这一空白,该医院男性学科的专家对广西19所高校的数千名在校男女大学生进行了性观念等调查,形成了严谨的医学调查报告。本报从今日起将连续推出广西高校大学生性健康抽样调查分析连续报道,敬请读者关注。

“我们对广西19所高校的217例大学生志愿者的精液进行了质量分析,竟有56.7%的大学男生精液质量异常,这个结果连我都吓了一跳。”昨日,广西医科大学第一附属医院男性学科主任梁季鸿博士告诉记者,精液质量是男性生殖健康的“睛雨表”,56.7%男生精液异常,这是相当惊人的数据。

这一数据来自《广西在校大学生性健康调查报告》,该报告源自广西医科大学第一附属医院男性学科参加世界银行卫生九项目中的一个子课题。“这应该是广西首份针对在校大学生性健康的权威调查。”梁季鸿表示,这份报告,除对217例广西在校大学生志愿者精液质量进行了分析,还对19所高校在校大学生进行了性健康问卷,对广西1640名在校男大学生外生殖器进行了查体结果分析,较全面反映了广西在校大学生的性健康状况。

调查

一半以上男生精液质量异常

梁季鸿的助理李广裕主治医生表示,这份《广西在校大学生性健康调查报告》其实已于去年完成了,但具体结果尚未正式发布。当时作为他的硕士研究生学位论文,和梁季鸿一起参与到了调查中。他们调查选取的对象全部是身体健康的在校大学生志愿者,217例学生来自广西19所大学,纳入标准甚至细到受调查者有没有患过腮腺炎、慢性炎症及有无长期服药史等等。

217例大学生志愿者年龄在18岁至25岁,平均21.6岁,均为未婚。这些志愿者在献精液检查前,从未进行过精液检查,且未怀疑过自己的生育能力。但事实上,身体健康的他们,很多人的精子却“病”了,这在检验结果中清楚地显示了出来。

他们对每一例志愿者的精液密度、活率、活动力以及动态参数等指标进行了专业检验后,结果显示:精液质量正常者94例,占43.3%,精液质量异常者123人,占56.7%。

危害

精液质量低直接影响生育能力

这 123例精液质量异常的大学生志愿者中,又以精子活力及活率异常为主,其中97例精子活力异常,87例精子活率<60%,17例精子密度异常,还有 64例精子正常形态率<70%,38例精液量<2ml,这些数据都说明,抽样调查的在校大学生存在明显的精子质量问题。

这些数据意味着什么?梁季鸿告诉记者,受调查者中的56.7%大学生精液质量异常,并不是说这些大学生都没有生育能力,但精液的质量确实是男性生殖健康的一个“睛雨表”。“全世界男性的精液质量都在下降,这是众所周知的事情,但真想不到抽样调查的广西在校大学生中,竟有56.7%的大学生精液异常,这说明他们的生殖健康受到伤害了。”

梁季鸿表示,总的来说就是大部分男生不同程度存在精子活力下降,精液量不足、精子密度下降,其他参数异常等问题,也就是说,他们的精子不及格,这会不同程度影响到将来生育问题。比如,一般来说,医学上认为一次射精的精子少于4000万个精子,就不容易怀孕。还有精子的活力问题,在整个受孕过程中,精子须穿过女性宫颈粘液到达子宫内,沿子宫壁到达输卵管壶腹部与卵子结合。而精子在宫腔内存活的时间为48小时至72小时,只有活力强的精子才能到达输卵管受精部位,但受调查的大学生志愿者中,精子活力异常的就有97 例。

原因

杀手一:长时间上网

那么,是什么原因导致了这些抽样调查在校大学生的精液异常?梁季鸿分析道,影响精液质量的原因非常多,环境污染、食品中大量使用添加剂、不良生活习惯等都是精子的重大杀手。尤其值得一提的是,现在很多大学生都是连续几个小时长时间地上网,一些大学生甚至通宵达旦上网,孰不知,这对男性生殖健康的伤害是非常大的。因为久坐使阴囊长期贴近身体,致使阴囊局部温度升高。不仅是大学生,像一些电焊工、厨师等职业的人,长期处于高热环境,精子对外部环境的热作用较为敏感,温热和挤压会影响其生化和代谢,睾丸功能易发生病理变化,导致精子发生和成熟的障碍。

杀手二:久坐软沙发

生活当中的一些细节对精子的杀伤力也很大,梁季鸿表示,比如很多人认为坐软沙发舒服,事实上,男性坐软沙发、驾车等对男性生殖功能是有伤害的。长时间上网本来就对生殖健康不利,如果大学生上网时或平时常坐软沙发,男性器官的血液循环不畅,睾丸、前列腺等受到压迫,局部温度升高,导致精子的成熟度不够,进而影响精子质量。因此,梁季鸿建议,不管是在校大学生还是已工作的男性,坐硬凳子比坐软沙发好,而且尽量不要长时间久坐,中途要适当活动。

杀手三:长期吃烧烤油炸食品

不健康的饮食习惯对精子质量的杀伤力同样很大,梁季鸿称,比如很多大学生都喜欢吃油炸的食品,或是喜欢吃小摊上的铁板烧烤,这些都会产生反式脂肪酸,这东西对健康的伤害不亚于食物残留农药的危害。吃进了含反式脂肪酸的食品后,身体代谢不了,进得去,出不来,有害的物质就会在人体内越积越多,这些都会导致精液质量异常。

杀手四:饮料、罐头里也有隐患

口渴了,喝瓶饮料;懒得去饭堂打饭,自己买盒罐头配快餐面吃,相信很多大学生都常常会这样解决问题,这样也可能含有“危机”。“很多大学生也许没注意到,罐头内壁有一层隔离金属涂层,已经证实这一涂层对男性精子有相当的杀伤力,吃这些罐头的同时,也把健康的隐患吃进去了。”梁季鸿说道,但这些基本的健康知识,很多大学生不了解,尤其是男大学生不懂从生活的细节中保护自己的生殖健康。

尽管不是所有添加剂都有害,但有些食品在制作过程中加入的食品添加剂、着色剂、防腐剂等物质可以引起睾丸生精细胞变性,长期食用也会影响生育功能。

杀手五:其他多种因素

梁季鸿表示,大学生男性精液质量异常的原因很多,除了以上分析的可能原因外,环境因素、滥用药物、接触损害生殖功能的物质、营养过剩、吸烟与饮酒、精神心理因素等都可能是精子的“杀手”,甚至还有一些目前医学不了解的原因,都有可能影响男性生殖健康。因此专家建议在校大学生应注意培养良好的健康生活习惯,不要沉迷网络,科学饮食,多了解性健康方面的知识。(当代生活报)
发表于 2011-7-4 21:42 | 显示全部楼层
继续转贴

       一、 有关英国转基因马铃薯喂养白鼠产生安全问题的事件:
       该事件是1998年由英国的科研人员普兹泰对电视宣称用转雪花莲凝集素的转基因马铃薯喂养动物,动物的免疫系统受到损害,此事引起了很大反响,时任英国首相的布莱尔立即指示英国皇家学会对试验结果进行确认,但是,发现试验存在6大缺陷,即,①不能确定转基因和非转基因马铃薯的化学成分有差异;②对食用转基因马铃薯的大鼠未补充蛋白质以防止饥饿;③供试动物数量少,饲喂几种不同的食物,且都不是大鼠的标准食物,很少统计学意义;
      ④实验设计不合理,未做双盲测定;
      ⑤统计方法不正确;
      ⑥实验结果无一致性等。
       由于普兹泰草率的公布不科学的试验结果,造成对社会的不良影响,他所在的研究所随后辞退了他,但是,在欧洲还有一些科学家想重复他的实验结果,2004 年,欧洲有关电视台专门做了一次追踪采访,采访了想重复做该实验的科学家,但是,没有一个人能重复出这个实验结果。
      
       二、美国大斑蝶事件
      
       1999年5月,美国康乃尔大学一个研究小组在NATURE上发表文章,报道在食用撒有转Bt基因玉米花粉的乳草4天后,斑蝶幼虫有44%死亡,而对照组无死亡。
       针对这一实验结果,由美国和加拿大组成了联合研究小组对实验进行了研究,最后的研究结果如下:第一,玉米的花粉非常重,扩散不远,在玉米地以外5m,每 cm2马利筋叶片上只找到一粒玉米花粉。第二,2000年开始在美国3个州和加拿大进行的田间试验证明,抗虫玉米花粉对斑蝶并不构成威胁,实验室实验中用 10倍于田间的花粉量来喂大斑蝶的幼虫,也没有发现对其生长发育有影响。
       斑蝶减少的真正原因是:农药使用过量和墨西哥的生态环境恶化。
      
       三、墨西哥玉米污染事件
       1999年,在科学杂志《nature》发表文章称,在墨西哥的本地玉米品种中发现了转基因成分,说墨西哥的玉米受到了转基因的污染,因为墨西哥为世界玉米的起源中心,当时该消息引起了一些环境保护学者的关注。
       事件发生后,由墨西哥农业部和美国组成了调查小组,对墨西哥的玉米进行了转基因成分检测,结果并未发生墨西哥玉米被转基因污染,而是发表文章的实验室本身就做转基因研究,在检测分析时发生了污染所产生的假阳性结果。
       本人很有幸,在2002年北京友谊宾馆参加第五次世界生物安全大会上,亲耳聆听了由墨西哥农业部官员在大会发言上的陈述。
      
       四、加拿大超级杂草事件
       由于基因漂流,在加拿大的油菜地里发现了少量可以抗1—3种除草剂的油菜,被认为是“超级杂草”,虽然该杂草可以被2,4-D杀死,但表明转基因植物的环境安全性应该引起重视,应该有选择的保留1-2种耐除草剂基因未被转入植物中。
      
       五、中国抗虫棉事件
       绿色和平组织发表了题为“转BT基因抗虫棉环境影响研究综合报告” ,在欧、美产生巨大反响,成为国际上争论安全性问题之一 。报告的核心内容为:
      1、棉铃虫寄生性天敌——寄生蜂的种群数量大大减少 ;
      2、棉蚜、红蜘蛛、盲蝽象、甜菜夜蛾等次要害虫上升为主要害虫 ;
      3、Bt棉中的昆虫群落的稳定性低于普通棉田,某些害虫爆发的可能性更高
      4、室内和田间观测,棉铃虫可以对Bt棉产生抗性
      5、Bt棉在后期对棉铃虫抗性降低,还需喷2-3次农药
      6、目前采取的庇护所措施不能消除棉铃虫对Bt棉产生的抗性
       其实,这些问题已经引起了科学家的关注,科学家正在寻找和转化可以抗棉蚜、红蜘蛛、盲蝽象、甜菜夜蛾等次要害虫的基因,所以,这一问题可以在这些害虫形成大规模危害前得以解决。关于棉铃虫产生抗性问题,包括我国在内的科学家正在密切关注,目前,我国的监测结果表明,近几年,产生抗性的几率很小。另外,采用多基因的转基因棉花的研究已经成功,这对防止抗性的产生会起到很大的作用。
  六、有关转基因玉米MON863事件
       2007年3月,法国生物学家塞拉里尼在美国《环境污染与毒理学文献》杂志上发表论文说,雌性实验鼠在食用MON863转基因玉米后开始变胖,而且肝功能受损;雄性实验鼠食用这种转基因玉米后开始消瘦,并伴有肾功能受损。他希望有关政府机构能够重新验证这种转基因玉米的安全性,并暂时取消这种玉米的上市许可。
      在欧盟食品安全局在调查报告中指出,塞拉里尼发表的论文并非一项新的研究成果,他引用的是法国生物分子工程委员会毒理学家帕斯卡尔在2003年10月发表的一项研究发现,这项发现谈及了实验鼠对食物的不同反应,而且特别提到实验鼠食用转基因玉米与普通玉米后并无明显区别,但塞拉里尼只是断章取义地引用了部分数据,这是缺乏科学性的。
      
发表于 2011-7-4 21:48 | 显示全部楼层
关于提到的MON810玉米对免疫系统的影响等,欧盟食品安全局已有明确的结论:即对人体和环境没有发现危害。
    
    请到如下网站查阅,如果你学的是英文:
    http://www.efsa.europa.eu/en/events/event/gmo100127.htm
    
    
    Adopted part of the minutes
    1
     of the 55th
     plenary meeting of the Scientific Panel on Genetically
    Modified Organisms held on 27-28 January 2010 to be published at
    http://www.efsa.europa.eu/en/events/event/gmo100127.htm
    GMO Panel deliberations on the paper by de Vend&ocirc;mois et al. (2009, A Comparison of the
    Effects of Three GM Corn Varieties on Mammalian Health, International Journal of Biological
    Sciences, 5: 706-726)
发表于 2011-7-4 22:18 | 显示全部楼层
看来celia1990铁杆的挺转派, 那我是铁杆的反转派!

谢谢您让我清晰地看到了中国还有您和类似您的力挺转基因的人群!

您也改变不了我, 我也改变不了您, 我们的辩论就到此为止吧!
发表于 2011-7-5 10:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhuoluorose1 于 2011-7-5 10:16 编辑

回复 245# celia1990


    你就别发啦,看到就心烦,你还年轻不知事世的险恶,劝你多读点书,增加自己的见识,一个明眼人都知道的问题:转基因亡国灭种.
发表于 2011-7-5 12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 celia1990 于 2011-7-5 12:50 编辑
看来celia1990铁杆的挺转派, 那我是铁杆的反转派!

谢谢您让我清晰地看到了中国还有您和类似您的力挺转基因 ...
姜与炙甘草 发表于 2011-7-4 22:18

怪不得你这么容易就被洗脑了呢,看东西只看一半,并且选择性的失明。只想信自己愿意相信的东西。
我在241楼发的贴子你是一眼没看,于是就给我安了个铁杆挺转的帽子。
这种方法在文革时很常用,预设立场,先下结论再找证据。
我从头到底说过转基因的一句好话没有?我只一直在驳斥一些所谓的证据。
另外,我并没有想改变你自己,我只想让论坛里的人知道,反转基因要正确地反,不要整天拿一些谣言当证据来反。更不要编造一些所谓的事实来反。
在欧洲,反转基因的人主要是绿党,这些人都是属于不同政治团体,所有的行动都有政治目的的。不要天真地以为他们是为了你好,他们关心人民的健康还比不上关心自己的选票。不要太相信所谓的科学家的操守。更不要相信不是生物学家的张宏良、郎咸平却对生物学上的事发表评论的正确性,他们在自己领域内是专家,在别的领域就是外行。
发表于 2011-7-5 12:34 | 显示全部楼层
回复  celia1990


    你就别发啦,看到就心烦,你还年轻不知事世的险恶,劝你多读点书,增加自己的见识,一个 ...
zhuoluorose1 发表于 2011-7-5 10:15

你就别发啦,看到就心烦,你还年轻不知事世的险恶,劝你多读点书,增加自己的见识,
多动动脑子,不要人云亦云的。
发表于 2011-7-5 13:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜与炙甘草 于 2011-7-5 13:59 编辑

回复 248# celia1990

看来您年纪不大, 挺转的知识面到是挺丰富的!把转基因上拉扯到到欧洲的党派之争, 下拉扯到张宏良和朗咸平不是生物学家的专家!

那个无所不知的大炮方舟子不知道是那路货色!

网上公开的证据到您那里都是谣言!!!

您转来的帖子又是什么?

但愿您能保持清晰的头脑, 不要被人洗成转基因大脑!
发表于 2011-7-5 14:13 | 显示全部楼层
回复 241# celia1990

现在, 满世界都有转基因食品危害的证据, 您却怀疑大家证据的真实性, 那么您自己去寻找吧!
发表于 2011-7-5 14:19 | 显示全部楼层
回复  celia1990

网上公开的证据到您那里都是谣言!!!

您转来的帖子又是什么?

姜与炙甘草 发表于 2011-7-5 13:56

我只是转贴,信不信随你,就象你转贴,信不信随我。
你相信你的判断力,我也相信我的判断力。
就象草甘膦的那个,打个电话问一下农资公司的人就很清楚了,或者百度一把。何必在网上发一些贴子争得不亦乐乎呢?
发表于 2011-7-5 14:20 | 显示全部楼层
回复 249# celia1990

原来大家都是人云也云, 都是糊涂蛋!

只有您一个人清晰着聪明着?!

您转来的和我转来的资料足够大家两面看,是否也随着这个帖子调查一下大家对转基因食品的看法?
发表于 2011-7-5 14:22 | 显示全部楼层
回复  celia1990

现在, 满世界都有转基因食品危害的证据, 您却怀疑大家证据的真实性, 那么您自己去寻找吧 ...
姜与炙甘草 发表于 2011-7-5 14:13

我只不过找了一些证据证明那些所谓证据是假的,有些还附上网址,你要认为我的证据不对,完全可以批驳嘛,道理本来就是越辩越明的。
发表于 2011-7-5 14:23 | 显示全部楼层
celia1990
08奥运会为啥严禁转基因食品?
高层为了禁止转基因而有特供,这个为了什么?
你不会说这些都是传说,这些都是谣言吧?
你不会说高层不愿意吃转基因吧?你不会说参加奥运的外国人不喜欢吃转基因吧?
请正面回答问题。
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