论移民海外--兼谈如何办理北美澳洲与欧洲移民

麓羽

很喜欢《朱子家训》，最后的几句话很有些荡气回肠：读书志在圣贤，非徒科第；为官心存君国，岂计身家。我们都是小人物，这些话好像有些不着边际，但一辈子很短，只为自己没啥意思，都当雷锋也不现实，如果觉得自己是个人才，还是留在国内吧，肥水别都流人家地里了。

bay

很喜欢《朱子家训》，最后的几句话很有些荡气回肠：读书志在圣贤，非徒科第；为官心存君国，岂计身家。我们 ...
麓羽 发表于 2014-5-7 13:52

我怎么还没说清楚？我前面一直在说：出国这路子适合生活在社会底层的或没钱的穷鬼，有钱有地位，出国受洋罪干嘛？！

bay

站在道德的制高点审判偷出爬出中国混口饭吃的，这样很有优越感吗

到底读过前面的一二百个帖子吗，非得把穷人的所有活路都堵死才开心吗，福建人，浙江人，还有现在的东北人让出生存空间，跑到国外，到底得罪了谁，到底损害了谁的什么利益，以致于必须这样穷追猛打？

bay

如果必须坚持的话，就去阻止转移几万亿资产的那些人出国，不要来跟这些挣扎在社会底层的人过不去，他们只是想活着，不关心这些道德的说教与“传统文化”。

麓羽

我看到的都是带钱出去的，或是技术移民。

版主说的社会最底层，很遗憾，一般看不到这个帖子。

我没道德，不存在制高点不制高点，所以谈不上优越，人家出国的人大概还认为我吃不到葡萄就是说葡萄酸。

一方面说国家没人了，一方面鼓励大家移出去，挺奇怪的。

我说的也很清楚，如果觉得自己是人才的话，不要出去，咱俩扯的不是一拨人。

淘崽子

我是生活在中国的社会底层吗 中国的社会底层是啥样呢 我是穷鬼吗 至少现在还能吃得上饭 这个问题值得琢磨一下

麓羽

我同学中出国的，有当年的学霸，现在是人家的终身教授，或者服务于人家的顶尖公司，我看到他们的时候，我心里的情绪是很复杂的，有些是从小学到高中都在一个学校，当年都是仰视，真是学霸呀，看着他们从清华北大义无反顾的出去，我心里是有些不平的，不是嫉妒他们个人，就是一些奖学金和高工资，人家国家就白白弄走了咱们的好孩子。

也有工作了几年，又通过技术移民出去的，出去后国内的学历不承认，要重新上学，才能工作，他们中有些人后悔了，说不该瞎折腾，但是国内的同学有些还是很羡慕，已经把希望寄托在下一代了，让孩子好好学英文，长大出国，梦想找个洋女婿啥的。我心里也是不平，国内就那么差吗？

楼主说的社会底层，我觉得可以出去，但是这些人都有自己的路，去哪里也是迷茫，属于瞎闯荡型的，出去是一条路。但我不觉得这些没受过良好教育的人就是没用的人，人是最宝贵的，只有有人在，就有生气有希望。

guiyisanbao

麓羽，真的很理解你的感受。四月的时候去上海听了一个讲座，除了有所感悟之外，更有一种惋惜之情。一个从小在中国传统文化氛围里长大的孩子，去了美国，最后成了美国公民，并且说美国政府对自己的国民有多好……而他的父亲，是著名的国学大师，中国传统文化的传播者。我没有任何的评判，因为每个人的人生经历决定了他的最终选择，只是真的觉得很惋惜！
那天又正巧看到一个纪录片，介绍的是孙中山先生现居美国的两位曾孙，并且提到他们是所有曾孙辈中唯一会说中文的两位。不知为什么，莫名觉得很伤感！
感觉现在的媒体一碰到涉及中国人素质的事件，便会大张旗鼓，并冠以“中国式”的……。我非常讨厌这样的宣传。呵呵，就在大家嘲笑中国式过马路的时候，每天我都会看到我们单位里的欧美老外们或步行，或开电动车，或骑自行车，闯着红灯而过。有意思吧？

柴胡宝妈

百度一段，我们都学过的
橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳，叶徒相似，其实味不同。所以然者何？水土异也。
说的是楚王为了挫晏子的锐气，在朝堂上捆来一个贼，说是齐人，以此羞辱他，晏子机敏地用南橘北枳的例子来给以楚王一有力的回击，他类推到人生长在齐国不偷盗，进入楚国就偷盗，难道不是楚国的水土使人变得善于偷盗？使得楚王为自己的行为感到汗颜而后油然心生敬佩。

留在国内或旅居国外者，愚以为最重要的是是否能在纷乱的假象中超脱出来从而自己有了真正思考的能力。自己能真正的思考问题，而不是被人有目地的思想改造后的看问题的必然思维。只是，有多少人会认为自己的思想被引导成模式化了。很多出了国的人也许也要很长时间才能有所发现吧！如果你真正拥有了思考的能力，恭喜你，当然如果是你到了国外才学会自己独立思考，那么你应该感谢你自己的选择。不能自己独立的不受控制的思考活的不是自己。再讨论国内国外的没有意义。
一己之见而已。

bay

心中有大志向的人, 在国内绝对比在国外好, 林毅夫当年在台湾比大陆富裕的时候冒着危险回到大陆, 就是为了 ...
燕果 发表于 2014-4-19 09:26

林毅夫当年在台湾比大陆富裕的时候冒着危险回到大陆, 就是为了成为大中华复兴的一部分, 真是识时务者为俊杰
===
你还真的相信这种台湾特务抱了一球渡过海峡的童话故事？
是过来搞垮大陆的。

燕果

回复 221# bay

球是没有抱, 但确实是游过来的.

林在台湾受的教育, 在美国深造, 又在北大那个环境, 观点偏西方不足为奇. 事实上现在整个经济学界的环境都是这样的. 我以前也不待见他, 不过了解他越多以后, 现在不反感了, 他和张五常茅某某还是很不同.

淘崽子

昨天晚上和孩子看了一会【猪猪侠】的动画片，听了猪猪侠童话里做英雄的歌，喜欢它。

麓羽

回复 219# guiyisanbao

握手，我也好烦有些人抹黑中国人抹黑中国。

我身边有想送孩子出国的朋友，我都建议他们等孩子大一些，让孩子把根扎住了，小小的出去以后就是个香蕉人，香蕉人很可怜的，外国人认为你是老外，但他们已经西化，也不觉得自己是中国人。

中国人，我认为，除了血缘上的，更重要的是文化上的中国人，要学习自己的文化，认同热爱自己的文化，这样的中国人，走到哪里，我都不怀疑他有一颗中国心。如果只是为了混口饭吃，急急的出去，为了让孩子融入当地社会，汉语也不教，这样的移民有意义吗，是所谓的为我们华夏找出路吗，过个两代，大概就是像骆大使那样的人，代表谁的意志？前些日子看马航的新闻，有个澳国穿军装的华裔小女孩，我印象深刻，这是两军合作，如果是开战呢？

就算社会底层，我也不觉得出去就是一条最好的路，当年为美国修铁路的华工，不就做了人家的炮灰。如果为了吃饭，有很多路可以走。

bay

说个不完全是题外话的问题。

华夏族最初作为黄河的一个小部落，在保持部落父系血统纯正的前提下，近万年来逐步走向四方。大禹治水，奠定了华夏内九州，到秦时，我们的足迹开始越过岭南，到达中南半岛。汉唐两宋及明也在继续扩大我们的生存空间。

华夏文明的传播是血统，国土与文化三位一体的整体和谐扩张，这区别于其它国家那种种族屠杀及血腥传教的扩张方式。

华夏文明的有张扩张在1644年被终止，一切移居海外汉人被蛮人当作叛逆，这种思想的流毒一直到今天还存在：如果有人要离开这个国土，就会被当作大逆不道。

整个东南亚，如果没有这种病态思想的阻挠，早已经纳入华夏版图。如果那样，我们的生存空间会比今天大的多。

bay

白人种族三四百年来已经开始占据地球上所有末开发的地区，如南北美洲，澳洲及部分非洲，白人获得超过欧洲本土30倍的生存空间。

到今天，当我们谈论起汉民族向外移民的这个话题，居然被当作一个道德审判的对象，还认为是一种“文化”。

三百年来，我们已经变得如此猥琐不堪，沉浸在没完没了的自我阉割和“悔过”中。可叹可悲。

“汉族灭绝或是消失有什么关系，只要传统文化能传承下去就可以，为什么要分民族种族？”，“汉族灭绝，那也是因为祖上没有积德；.....别的民族...,是他们祖先有德。”，一次又一次听到一些外恭内倨洋洋得意的神棍说这些鬼话，我深感痛苦。直到最近我不再痛苦，我才明白，他们不是在玩文化，他们是在耍流氓而已。