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楼主: aliliya

属于我自己的树洞贴,一个人的倾诉(三)

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发表于 2013-2-7 12:01 | 显示全部楼层
回复 165# aliliya


    唔,有启发有启发,我指向的是领导,仇人,始终没有指向父母,,现在想起来呢,我潜意识是希望,妈妈自己死掉,爸爸在空难里死掉,我会很舒服,我实施自杀的时候,就是觉得自己毫无价值,早死早了
发表于 2013-2-7 12:10 | 显示全部楼层
4517 李尔纳和武志红说的一模一样啊——对愤怒的压制会导致抑郁!

      摘自《走饭之死,与快乐王子的“ ...
aliliya 发表于 2013-2-7 11:20


嘻嘻,我心里已经杀了很多人。
包括我们所能想象到的“绝对的”圣人和权威。
不能在这边说,否则我就要被“杀死”了。
 楼主| 发表于 2013-2-7 12:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2013-2-7 12:59 编辑
回复  aliliya

    唔,有启发有启发,我指向的是领导,仇人,始终没有指向父母,现在想起来呢,我潜意识是希望,妈妈自己死掉,爸爸在空难里死掉,我会很舒服,我实施自杀的时候,就是觉得自己毫无价值,早死早了洞庭烟雨 发表于 2013-2-7 12:01


能把愤怒指向父母,不容易啊,各种道德说教,各种愧疚……难
 楼主| 发表于 2013-2-7 12:26 | 显示全部楼层
嘻嘻,我心里已经杀了很多人。
包括我们所能想象到的“绝对的”圣人和权威。
不能在这边说,否则我就要被 ...
寻找中医 发表于 2013-2-7 12:10


我也曾把你“剁碎冲马桶”,哇哈哈
 楼主| 发表于 2013-2-7 12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2013-2-7 13:41 编辑

4518 愤怒

      愤怒,一般人说它是萝卜,其实真的是人参!

      你不好好正视它,珍视它,它就会暗地搞鬼,弄得你很惨!弄死你也说不定!
      你不用它,它就用你!
      走饭自杀,前段时间美国的枪击案……
      这些行为都是愤怒被无意识压制而导致伤害性行为。

      愤怒,该怎么表达?

      可以直接向对方表达:我很生气!我很不舒服!
      可以找个有爱的人来倾听自己的感受!
      可以一个人的时候,咒骂!拍打!凌空飞踹!四面挥刀!
      可以一个人静静地体会愤怒的感受在身体里的流动。

      有意识、负责任地表达愤怒,愤怒真的是人参,不是大萝卜!
 楼主| 发表于 2013-2-7 13:00 | 显示全部楼层
4519 最好把自己活生生的体验分享出来,而不仅仅是高明的结论——摘自微博

      若孩子希望听到你的看法,最好把自己活生生的体验分享出来,而不仅仅是高明的结论。
 楼主| 发表于 2013-2-7 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2013-2-7 13:42 编辑

4520 缺乏界限,那不是自由太多,而是父母还不清晰和尊重自己的感受——摘自李雪的微博

      如果给孩子爱和自由,孩子却越来越不顾及别人的感受,缺乏界限,那不是自由太多,而是父母还不清晰和尊重自己的感受。孩子天然地愿意维护父母的感受,前提是父母能够表达出来,比如收到礼物的喜悦,比如父母也需要休息和隐私,让孩子感受到父母是活生生的人而非“工具”
 楼主| 发表于 2013-2-7 13:09 | 显示全部楼层
4521 楼上李雪的微博,让我想起《夏山学校》里的这一段

     《夏山学校》P86——

      有一次,一位女士带着她七岁的女儿来见我。“尼尔先生,”她说,“你写的每一个字我都看过,甚至在达芙妮还没有生出来的时候,我已经决定用你的方法来教养她了。”我瞄了达芙妮一眼,她脚穿着大靴子正站在我的钢琴上,突然她一脚跳到沙发上,差点儿没把沙发踹破。“你看她多么自然,”她妈妈说,“真是您尼尔的好弟子。”我恐怕真的脸红了。
 楼主| 发表于 2013-2-7 13:14 | 显示全部楼层
4522 连坐

      当我们压抑愤怒,爱也被连坐,一同见不得光。
      表达愤怒,也重新看见爱!
 楼主| 发表于 2013-2-7 13:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2013-2-7 13:55 编辑

4523 一步步地后退

      摘自音姐《做个讲故事的人》里的第一个故事——

      妈妈无情的推开了孩子的手,小姑年缩回了手。
      ……
      迟疑的哭了一会,接着还是伸手拉妈妈,但我看小姑娘换成拉妈妈手里的塑料袋。
      ……
      正在感慨,看到小姑娘接着又往妈妈身边靠,天哪,妈妈居然没有用力却是踢的动作,踢开了孩子。
      ……
      小姑娘不再有动作了,只是哭。


      看见孩子一点点,一步步地退缩,退缩,退缩,直至不再有动作。

      
 楼主| 发表于 2013-2-7 13:57 | 显示全部楼层
4524 位置颠倒爱逆流

      楼上的情景,妈妈像个巨婴,孩子却像母亲一样在包容和照顾她的感受。
      位置颠倒爱逆流。

      父母为自己内在的情绪感受负责,让孩子做回孩子。
 楼主| 发表于 2013-2-7 14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 aliliya 于 2013-2-7 14:23 编辑

4525 真的不一样啊

       音姐那个讲故事的贴,老实讲,我今天第一次认真看。
       所闻所见所感,这些都是体验。
       随着讲故事的人分享这些体验,看故事的人也随之共振,有伤感流泪,有温暖感动。
       体验之后的道理总结,也让人心服口服。

       但如若没有这些体验分享,只是一大堆干巴巴的、高明的、正确的道理……
       就会让人感觉无聊、压抑、想逃。

       道理就是这样,常常凌驾于感受和体验之上。

       嗯,我也学会了,“若孩子希望听到你的看法,最好把自己活生生的体验分享出来,而不仅仅是高明的结论。”
 楼主| 发表于 2013-2-7 14:28 | 显示全部楼层
4526 你的麻木是否和我的刚强一样,只是暂时的保护自己,永远不要体验那时那地的痛苦?

      摘自《我的抑郁症和治疗(一) ~(四) 乔一》http://216.24.199.190/thread-71095-1-1.html

      我第一次和心理医生提到父亲离家的这段经历的时候,他问我什么感觉,我说没有感觉,或者说,感觉很麻木,好像我不在这个咨询室,好像我游离于自己之外。心理医生接着问我,你觉得这样的麻木的作用(function)是什么?我当时被这个问题震惊了。我看了窗外绿色的大树很久很久,然后一个答案在心中浮现:刚强和麻木可以防止我崩溃/变疯。
      我听很多人说过这样的话,这有什么,我小时候还被毒打过/扔在大街上/送给别人养过等等。看起来,我们和当时的感觉隔离了。可是那个创伤真的已经消失了吗?已经被疗愈了吗?你的麻木是否和我的刚强一样,只是暂时的保护自己,永远不要体验那时那地的痛苦?
 楼主| 发表于 2013-2-7 14:33 | 显示全部楼层
4527 防御不是疗愈

      摘自《我的抑郁症和治疗(一) ~(四) 乔一》http://216.24.199.190/thread-71095-1-1.html

      我看到有网友说,抑郁症不是病,是无病呻吟,看看“钢铁是怎样炼成的”就好了。事实上,我不仅看过这本书,我还看过“牛虻”,我完全以牛虻的标准要求自己,并且,我的格言是“莫斯科不相信眼泪”。自从父亲离家,我把自己的意志锻造的无比刚强,从14岁到24岁,无论是身体受伤,还是丧失亲人,心里再痛再苦,我没有流过一滴眼泪,眼泪这个功能好像丧失了。这种刚强,从心理学角度说,是一种防御。在巨大的创伤发生的时候,这样的防御是一种保护,它曾经确实极大的保护了我。
      但是,防御不是疗愈。重大的心理创伤不处理,永远在那里,化脓化血。无论防御多么强大,如果有一天,这个防御突然就不再起作用了,那么,你也不用害怕,也不用自责,只是,是时候去探究你究竟防御了什么,压抑了什么。
      事实上,我以前的恋爱,如果男友不接电话或者失去联络,我就会陷入恐慌,感觉到一种被抛弃的绝望。虽然明明知道这种强烈的情绪和事情本身的严重性完全不成正比,可是那种绝望的感觉挥之不去,我往往会打电话追踪,会责骂男友。和未婚夫恋爱的时候,我已经在看心理医生,也慢慢开始了向内的自我觉察。有一次,他下班时间过去很久,都没有回家,我的恐慌又来了,可是这一次,我决定不给他打电话,忍受住巨大的痛苦,只是温柔的问自己的心,为什么,为什么这么恐慌?突如其来的,爸爸离开家的那个场景真切的被回忆了起来,我也终于允许自己体会到了当时真实的感觉,被抛弃的恐慌和彻骨的绝望,还体会到了对自己的憎恶和看不起-一定是我的错爸爸才会离开。我在卧室的地板上失声痛哭:爸爸,你不要走。
      原来这个害怕被抛弃的恐惧是十几年前的旧伤。一点很小的事情,就会触动这个被很好的掩盖但从来没有被治疗的巨大伤口,自然伤痛彻骨。这样的恐慌和回忆持续了一段时间,我完全的允许自己为当年的事件深深的悲伤。然后,慢慢的,就好起来了,慢慢的,我就不再恐惧了。男友不接电话,或者一时失联,就不再能让我感觉恐慌了。
 楼主| 发表于 2013-2-7 14:39 | 显示全部楼层
4528 阻碍痛苦的同时,你也阻碍了真正的快乐,由心而发的快乐,不需要靠美食,金钱,名声,控制等等身外之物来享受快乐的感觉

      摘自《我的抑郁症和治疗(一) ~(四) 乔一》http://216.24.199.190/thread-71095-1-1.html

      另外一件非常重大的事件就是一个叔叔的过世。这个叔叔是我父亲的最好的朋友,看着我长大的。他是画家,非常英俊,随和幽默,又潇洒不羁。他单身多年,后来又离婚,和我父亲极其亲近,所以很多年都睡在我家地板上。他给童年的我真正的无条件地关注,纵容和宠爱。他的礼物,陪伴,和油画是我童年最有趣的记忆。我小时候很执着的要长大嫁给他,嘿嘿。他在我刚刚出国的时候,骑摩托车撞到了一辆违章停靠在高速路边的大卡车上身亡。因为担心会影响我在国外的学习,家里人没有人告诉我,直到我假期回家,才轻描淡写的提了一句。我去扫墓,心痛难忍,妈妈见我可能会哭,立刻说了好几个笑话,以转移我的注意力。我原生家庭的文化里,快乐坚强和痛苦悲伤是二元对立的,快乐坚强是绝对的好,而痛苦悲伤是不好的,软弱的,不被鼓励的,不被允许自由体验的。
      可是,真相是,让我们痛苦的不是痛苦本身,而是抗拒痛苦。如果你让一切的感觉在心中在身体里面流动,它们会自由的来,自由的去。如果你抗拒痛苦,阻碍痛苦的同时,你也阻碍了真正的快乐,由心而发的快乐,不需要靠美食,金钱,名声,控制等等身外之物来享受快乐的感觉。
      那么,重大丧失的痛苦怎么处理?国内的心理学家武志红给出的很好的答案,第一,一切的仪式有心理层面的巨大意义,葬礼帮助我们完成心理上的告别;第二,最纯的悲伤帮你告别最悲惨往事。眼泪有疗愈的作用。
      而我,不能和童年少年时代最崇拜热爱的人完成告别,不能释放悲伤,我感觉到痛苦和内疚。我在长时间里面用抑郁的形式表现的出来。
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