恳请高人分析一下治心脏病的药方

杏林医怪 · 发表于 2012-4-30 18:02

本帖最后由杏林医怪于 2012-5-2 12:17 编辑

一个患者，在武汉找著名教授治疗，病症，心脏肥大，心包积液，瓣膜闭锁不全，前胸后背痛，胸闷气短，小腿浮肿，不能平躺，坐着睡觉，脉代结。

教授处方；南沙参克，麦冬克，五味子克，茯苓克，仙鹤草克，地榆克，生地炭克，枳实克，青皮克，三七克，焦山楂克，鸡内金克，丹参克，白芍克，麦芽克，炙甘草克。

吃一段时间，效果不明显，但患者却很迷信教授。其实我不看好这个药方，觉得不符合病症，担心用这个药方继续下去，担心危险。希望有经验的分析一下。

三七生 · 发表于 2012-5-1 08:46

阳用损及阳体，水湿上漫胸际，一线阳光有欲灭之势。此即钦安先生所谓水高龙高阳气欲脱之证，当先从脉辨虚实，后以适量之扶阳抑阴之方救之。原理可参考拙文《阴阳死证论》。方宜桂枝理中真武汤三方合用，上中下三阳同救，然微妙在量，大量小量全凭脉定，此吴佩衡李翰卿之别也。少火补阳，壮火泻阴。虚则补之，实则泻之。微妙在脉，不可不察。补泻反则病益笃，此司命者不可不知也。此中藏阴阳至理，生死玄机。五一假期之际，春和景明，内外相应，不惜再为饶舌说破，或有真学医者，因之撞出藩篱，于此堪破，则不负老生常谈也。

古方 · 发表于 2012-4-30 21:53

其实只是大家的思路不同而已。我对心内科的东西了解的比较多一些，大体说一下。
教授有他自己的思路，基本思路就是供血不好，这很符合现在西医介入的提法，主张改善供血，改善微循环，所以教授的方子开始是生脉饮开头，后面理气养阴活血等等都不离此。这是典型的中药西用，或者说是行业思路，因为西医就是这么提的。
  顺便分析一下这个病情，病人的表现就是：
前胸后背痛，胸闷气短，小腿浮肿，不能平躺，坐着睡觉，脉代结。这其实比较典型的心脏病患者心衰常见症状，按照西医治疗都得强心，利尿，扩血管的。
  按照中医的理论基本就是胸阳不振，浊阴上泛，气机上逆，当以振奋胸阳，利水化饮去浊为主，是否可以考虑真武，苓桂剂。
  当然我没有看到病人，只是根据你的描述来推理。只是个探讨，希望不要就此用在病人身上，具体用药还是面诊为主。也许教授的面诊是对的也未可知啊。你说呢？

姜与炙甘草 · 发表于 2012-5-1 07:19

我也看不懂教授处方.

"前胸后背痛，胸闷气短"------这些字眼让我想到了栝楼薤白白酒汤.

姜与炙甘草 · 发表于 2012-5-1 09:19

大量小量全凭脉定，此吴佩衡李翰卿之别也.

如今世人学吴法较多, 学李法甚少!

杏林医怪 · 发表于 2012-5-1 09:33

回复 2# 古方

教授的处方是中为洋用，中西合璧，真武汤必须用的，为何真武汤不合并炙甘草汤合苓桂剂五苓等呢。
谢谢

杏林医怪 · 发表于 2012-5-1 09:34

我也看不懂教授处方.

"前胸后背痛，胸闷气短"------这些字眼让我想到了栝楼薤白白酒汤. ...
姜与炙甘草发表于 2012-5-1 07:19

在处方过程，应该酌情使用瓜蒌薤白之类的，大概原则是这样吧。

杏林医怪 · 发表于 2012-5-1 09:39

阳用损及阳体，水湿上漫胸际，一线阳光有欲灭之势。此即钦安先生所谓水高龙高阳气欲脱之证，当先从脉辨虚实 ...
三七生发表于 2012-5-1 08:46

呵呵。。。。
先生文笔好，医理深，谢谢。。。

三七生 · 发表于 2012-5-1 21:03

手机上网，为删除重复帖子误将此帖删除，半日间茫然未觉。幸亏还在主题回收站，特此恢复，并对帖主及各回帖者致以诚挚的歉意！

古方 · 发表于 2012-5-1 21:29

一场误会。刚看了杏林给我的回帖，经方医学论坛也有这个题目的讨论，比较精彩，顺把链接附上顺把链接附上，http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=20673。大家参看吧。

可遇99 · 发表于 2012-5-1 21:32

记得逢春师兄治过一个冬天就喘得不行的心包积液患者，用的是木防己汤，效果好得不得了，上楼下楼买菜做饭都能胜任。
师兄擅长望诊，并不把脉。他认为大多数老年人都未必气血虚衰，而且过了60岁，满了一个甲子的，长相尤其有特征，后天的影响淡下去了，先天的禀赋又凸显出来了。木型人，土型人等等的一眼就分辨出来了，当然，这种功夫和他多年的积累分不开的。我对望诊没找到感觉。但觉得师兄的总结有很深刻的道理。
木防己汤的条文是：膈间支饮，其人喘满，心下痞坚，面色黧黑，其脉沉紧，得之数十日，医吐下之不愈，木防己汤主之。虚者即愈；实者三日复发，复与不愈者，宜木防己汤去石膏加茯苓芒硝汤主之。
支饮的条文是：咳逆倚息，短气不得卧，其形如肿，谓之支饮。
给楼主参考。

古方 · 发表于 2012-5-1 21:38

回复 6# 杏林医怪
其实就是个冠心病心衰的病例，不合并炙甘草汤是因为上焦阳气太弱，不堪阴柔，合并苓桂方剂主要因为桂枝可以温振胸阳。其实病人胸痛我看好多人主张合用瓜蒌薤白剂，个人认为是否合用桂枝茯苓丸或者三七粉？感觉瓜蒌薤白中瓜蒌性寒，且方证以涤痰为主，如此浊阴弥漫，水饮上泛还是利水为上，水不利浸淫入血，加用活血药物推动利水，这样效果更好些。

杏林医怪 · 发表于 2012-5-2 07:55

手机上网，为删除重复帖子误将此帖删除，半日间茫然未觉。幸亏还在主题回收站，特此恢复，并对帖主及各回帖 ...
三七生发表于 2012-5-1 21:03

谢谢三七先生，谢谢，诚恳的向你道歉，我以为你那个版主，呵呵。。。
对不起。

杏林医怪 · 发表于 2012-5-2 08:02

那个活见鬼的帖子我刚才想删除，不知道怎么删。我电脑知识不行，上网瞎扯蛋的高水平，但电脑水平连我小学生都不如，谁指点一下怎么删帖子。以前还会删了，现在又忘了。

昕云妈咪 · 发表于 2012-5-2 10:15

本帖最后由 COCOCHEN 于 2012-5-2 10:17 编辑

栝楼薤白白酒汤. 真武汤,  附子汤,  小青龙. 我妈寇心病用这些方子很有效果.
还有防已黄芹汤, 还有一个麻黄什么汤,忘了,  这些汤里加上丝瓜络效果更好.

我妈是比较胖,  有时下肢肿, 有时心痛彻背真的是这样子哦. 会痛到后背上.
每次用药一剂就好很多. 三剂她就不再服了.

有阵子出汗历害, 就是桂枝加附子汤, 汗止后, 喝点炙甘草汤,马上气就上来了.

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