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楼主: 禅音

小农之梦(盗版bay兄)

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发表于 2007-11-9 09:41 | 显示全部楼层
原帖由 fields 于 2007-11-8 19:02 发表

“自然农耕不要农药化肥,不要耕地,这样就减少好多劳动量了”
这个观点是错误的,自然农耕也需要耕地,也需要肥料,只是它用的是有 ...




我说的自然农耕是福冈正信先生提倡的”自然农耕“,他提倡不要耕地,不要堆肥,他的地种的是小麦和水稻,他把麦秸割下来铺在地里给水稻做肥料,把稻草铺在地里给小麦做肥料。当然,我这样叙述有些问题,其实在田里铺秸秆的作用不仅仅是做肥料。还有什么时间铺怎么铺,福冈先生都有具体的描述,他还在田里种三叶草做绿肥,具体可见于《一根稻草的革命》,这个论坛里有个帖子走在安先生前面的安先生http://37ct.com/viewthread.php?tid=6631&extra=page%3D1  



自然农作法的四大原则

四大原则

第一是不耕田(不进行耕耘和中耕)。
农田需要耕耘,这是农耕中的基本。但我却根据自然农作法大胆地提出了不耕田的原则。这是因为我相信,即使人不去耕耘大地,自然也会去耕耘它,而且地力还会逐年增强。也就是说,即使人类不有意识地用机械耕耘它,在植物的根、微生物以及地里的动物的作用下,它也会受到生物性和化学性的耕耘,而且后者的效果更好。
第二是不施肥。
如果人类破坏自然,并放任不管,土地会逐年贫瘠。另外,如果人类进行拙劣的耕作,采用掠夺性农作法,土地也会变得贫瘠,成为需要肥料的土壤。
在自然的土壤上,动植物的生活环境越活跃,土壤本身就越肥沃。因此,我放弃了种植农作物需要肥料的原则,提出了种植农作物靠土地本身、即无肥料栽培的原则。
第三是不使用农药的原则。
大自然经常是保持完全平衡的,不会发生需要人类非使用农药不可的病虫害,只有在进行了不自然的耕作和施肥、培养出病体作物时,才会发生为恢复自然平衡的病虫害,出现对消毒剂等的需要。无需赘言,最明智的做法是努力培植健壮的农作物。
第四是不除草。
草为自身的繁衍而生长。杂草之所以也生长,说明它在自然中发挥着某种作用。另外,同一种草不会永久地占据同一块土地,到时必将发生交替。
作为一项原则,应该是草的问题由草自身解决,至少不要人为地使用机械或农药进行歼灭战,要采取以草制草、用绿肥等控制的方法。


技术是怎样产生的

稻作需耕田,越深耕越高产,这种技术是怎样产生的呢?这是由于人们已经把水田搞到了非耕不可的地步。耕地、放水、耙田,像抹墙泥一样把土壤里的空气全都挤了出来,连细菌也都杀灭了。把土搞成了死亡状态以后,开始进行施肥的实验。实验结果表明:同不施肥的稻田相比,施肥的稻子长得粗壮。据此,得出了施肥可增加产量的结论。
自然的土壤,如果放任不管,可以自然地肥沃起来,无需肥料。人类只不过是在伤害了土壤,使其丧失了自身的能力以后,才感觉到肥料有效果。
只不过是由于培植了抗病力弱的果树和徒长的水稻,才感觉到喷撤农药的效果。
表面看来,似乎人类于以自然某些帮助比放手不管效果要好一些。但是,这并不是由于自然本身的力量不够,而是由于在此之前人类对自然进行了破坏,造成了不能放任不管的前提条件。进行品种改良,培育出了抗病能力低的品种;搞“好吃的大米运动”,造就了弱的品种,为此,农民不得不十次八次地喷洒农药。
一切有成效的实验,都是由于人类在此之前为其创造了适宜试验的条件。
所谓聪明的学者和成绩卓著的研究人员,是由于他们出色地掌握了可以产生成绩的实验方法。农药的专家、肥料的专家都是如此。例如除草剂,先造成一种杂草可以生长的环境,让草繁殖,在具备了可使用药的条件以后,再使用除草刑。最终得出了除草剂有效的结论,如果一开始就造成一种杂草不能生长的环境,杂草也就不会繁殖了。
发表于 2007-11-9 17:27 | 显示全部楼层
我对自然农耕很感兴趣,哪位朋友能提供更详细的资料,详细的操作方法或技术指导。如果可能的话,我明年打算对自然农耕进行实际操作试验。
发表于 2008-2-12 16:14 | 显示全部楼层

关键是怎么样才有有自己的地?

土地,如何才能拥有呢?这是问题的关键。
发表于 2008-2-12 17:38 | 显示全部楼层

我家有几十亩地

我家倒是有几十亩地,全都种上甘蔗,几兄弟没人愿意在家耕种,都外出打工了,现在农村人都拼命往外跑,不愿意过着面朝黄土背朝天的生活,可悲啊!我一个女人家没办法呀,想回去耕种,心有余而力不足啊,要有技术、人力、财力等等各方面的支持,难啊!

[ 本帖最后由 潜移默化 于 2008-2-12 17:54 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-2-13 13:43 | 显示全部楼层
但每个人的外缘是不同的,形式并不重要,而是一个自然的心。所以,安先生更值得我们学习的是他的一颗心,一颗自然的心!即使你身处都市,依然是田园。不管你做什么在那里,你知道,这世界上,还有大地的孩子在呵护着母亲,我都会很温暖。
发表于 2008-3-6 19:40 | 显示全部楼层

都市里的田园!

原帖由 禅音 于 2008-2-13 13:43 发表
但每个人的外缘是不同的,形式并不重要,而是一个自然的心。所以,安先生更值得我们学习的是他的一颗心,一颗自然的心!即使你身处都市,依然是田园。不管你做什么在那里,你知道,这世界上,还有大地的孩子在呵 ...


说的是啊,自己的心境最重要。
发表于 2008-3-11 13:14 | 显示全部楼层

主流社会把工业社会的发展当做人类的发展了

刚好昨天和家人聊天,说起希望能回到农业社会这个话题。家人说:“那人类怎么发展呢。”我问:什么叫做人类的发展呢,他说:“比如人类的发展就是开拓更多的生存空间,向外太空发展,包括去发现其他的适合人类生存的星球。近代中国就是因为科技不发达,才被列强欺负啊”我一时不知道怎么反驳他。我只解释说近代中国受到外来侵略,百年来人民颠沛流离,并不是农业社会的错,而是西方发展工业社会,引起的贪欲造成的。

我发现无法反驳他,是因为他的理论前提是“工业社会的发展就是人类的发展,如果要回到农业社会,那人类发展就会倒退”。这个观念可能已经深入到很多人,包括很多政治家、学者的心目中了吧。所以我们的社会才会这样。

退休后在郊外种一块地。或者现在就利用身边的积蓄去过小农生活。对于我们自己和身边的大多数人,在经济上不是做不到的。就算做了,但是能做多久呢?而且,也只能惠及到自己和身边两个有限的人。再说,要是大家都过这样的生活,谁来提供电信服务,让我们象现在这样在网上交流呢。呵呵。。所以就象版主说的,我们需要的是一个还关爱自然、关爱自己内心的灵魂。在我自己,我可能永远不能在形式上按照“采菊东篱下,悠然见南山”的方式生活,唯一能做到的,也许就是在工业社会中,按照自己的实际需要来消费。

我也常常想,一个什么样形态的社会,才是一个多大多数人--不敢奢望全部人,都是有福的,让大多数人都能快乐的一个社会。

前一段有幸在其他场合看到一段乐黛云女士主题为“美国梦、欧洲梦、中国梦”的讲话稿,希望能发上来与大家一起分享讨论。
发表于 2008-4-23 12:14 | 显示全部楼层
非常殊胜能看到这样文章。希望能在我们500的弄庄中好好运用。以后也希望在这能学到更多的东西。谢谢各位大德!
发表于 2008-5-26 23:19 | 显示全部楼层
确实这个背后涉及到的太多的问题了。政治、经济、文化、信仰全部都有关系的。其实,无非就是让人快乐、幸福而已。西方功利主义追求“最大多数人的最大幸福”。关键是,我们对幸福的定义到底是什么。而在目前全球化的背景下,我们对“幸福”的定义都是没有话语权的。可悲!
发表于 2010-3-13 13:29 | 显示全部楼层

回复 #6 二楞子 的帖子

这不是新时代的农民的错, 这是国家政策的错!

土地里是刨不出供孩子上大学的钱; 刨不出供生病后去现代化医院看病的医药费; 累死也不可能刨出这么多的钱!!!

所以他们才狠心地用上化肥与农药来追求高产; 或抛弃或撂荒土地去背井离乡为城市人的光鲜打工.
发表于 2010-3-14 08:20 | 显示全部楼层
平时在城里打拼,闲时在农村度假,享受。这个行为,真的的是不敢细想。

两边都占,为了在农村待,就在城里加倍的破坏,而所谓的回归农村,也是带着汽车,带着啤酒,带一堆的垃圾丢给土地(即使不是随地扔)。
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惭愧,是有这种想法。
发表于 2010-3-14 13:00 | 显示全部楼层
欲望是无止境的,如果这颗心还在向外求,可能住哪儿都没用。可是都习惯了依靠物质生活,能有几人能做到像安先生那样呀,我至少现在还做不到,要动员全家好像也蛮困难。
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