fw:回过头，再说大豆的事情--cadmud

veryi

那种根本不提中国大豆价格和中外种植大豆的对比优势，却一味的讨论国际大豆价格涨跌对中国的影响的文章，毫无意义。因为问题的根源在于，中国大豆的产量，随便搞搞就能大幅增产吗？这个问题不答清楚，分析国际大豆价格有什么意义？！

很多人想当然的认为，中国大量进口大豆就是因为政府没有鼓励大豆种植，想当然的认为只要政府用用功就能把大豆产量提上去了，简单的认为如今大豆进口量大是“不重视农业生产的结果”。这种想法很幼稚。

首先，从粮食安全的角度出发，大豆不是重点，猪肉也不是重点，大米小麦等几个才是重点！有网友说如今吃惯了猪肉以后没猪肉吃会受不了，呵～～～，等战争打起来你就明白是大米更重要还是猪肉更重要。

大米等涉及到国家安全稳定的粮食，国家一直没有放开，如今大米的种植、收购、仓储等等基本上还是沿袭毛周时代的模式。各粮食主产区的省份的官员的政绩，至今都是和大米的种植、收购、仓储挂钩的。大家就明白为什么了。

其次，中国农业面临着一个改革的大问题：一家一户的农业生产模式，要向农业规模化发展。但是又面对着一个耕地极其有限的问题，温总为了“死守18亿亩耕地 ”这跟红线，都发出死命令了，各省官员可以说“守不住就丢脑袋（丢官）”。从上文的数据我们可以看到，2006年大豆种植面积是940万公顷，也就是 1.4亿亩多，在中国18亿亩耕地中1.4亿亩是种植大豆，还不够重视？如果都拿去种植大豆了，大米怎么办？！

那几个书斋里的智叟，拿出手指头掰着算一算，农产品有多少种类，大豆已经用去了1.4亿亩，花生呢？油菜呢？玉米呢？土豆呢？稻、黍、稷、麦、菽、麻，每样该分配多少亿亩耕地？棉花、烟叶、甘蔗又该分配多少亿亩耕地？蔬菜又该分配多少亿亩耕地？蔬菜里面的西红柿、大白菜、小白菜、青菜、茼蒿、辣椒、丝瓜、南瓜、冬瓜、茄子、毛瓜、豆荚等等等等，每样该分配多少亿亩耕地？

书斋里五谷不分的智叟们，打开自己家的里冰箱看一看里面的农产品吧，算一算中国总共18亿亩耕地该如何分配，才算每样农产品都“重视”了！！！！！而且还要保证大米的绝对安全地位！

农产品不是工业品，其生产是有自然周期以及受自然限制的，不是你想生产多少建工厂就行的。提高农产品的产量，只有两个途径：1、增加耕种面积；2、提高亩产。除此之外，别无它途！

我问问那几个红彤彤的智叟们，“1、增加耕种面积”怎么增加？大豆已经1.4亿亩耕种面积了，要不要分配14亿亩种大豆？啊？难道分配14亿亩种大豆，结果大米绝产，你们这几个从来没有进过厨房的智叟，每顿饭喝2斤豆油生存啊？豆油居然能够成为“生活必需品”，你们每顿喝2斤豆油生存试试，人居然能够弱智成这样，还自以为是！

“2、提高亩产”，在大豆这方面，我们有什么特别强势的科技吗？大豆等易于机械化生产的农作物，与美国相比，不论是科技水平还是机械化水平还是组织能力，我们都不具有优势。看看上篇文章，中国有3000万豆农在种植大豆，而美国全国农业人口才只有600万（种植大豆的能超过600万？）。难道我们把大米绝产也要分配14亿亩耕地和5亿农民去种植大豆去和美国在国际大豆市场上争个高低？以己之短去击敌之长，这就是智叟们爱国的水平？！呸！



要不是袁隆平把水稻的亩产提高了几倍，中国能腾出1.4亿亩土地种大豆？！年纪大点的人都知道，当年为了扩大耕地保证中国人的粮食安全（那时水稻亩产很低），连山坡都被大量开垦成梯田，结果不但成本高昂产量不高，而且破坏了植被，造成水土流失严重化，风沙恶化。98年长江那场大洪水之后，中央政府醒悟到对土地的过度索取给国民带来的危害，开始实行退耕还林，退田还湖。再不退田还湖，洞庭湖，洪泽湖都快消失了。

18亿亩耕地，13亿人口，让你们这些智叟去当当国家领导人，我看你们能做出什么“完美无缺”的决策！我看看你们是保大米还是保大豆！

这帮智叟，不但硬给你整出一个“粮食危机”（明明有清晰的数据证明一年的粮食产量够中国人吃一年半，明明官方在新闻中明确“中国粮食危机”耸人听闻），还给你危机扩大化，让不明真相的群众紧张恍惚，却还美其名曰“爱国”，谁反对他就是“扛着红旗反红旗”。

姜与炙甘草

吃着中国的大米，干着让自己祖宗蒙羞的丑事！

洞庭烟雨

一粥一饭当思来处不易
半丝半缕恒念物力维艰

[ 本帖最后由 洞庭烟雨 于 2009-3-19 09:33 编辑 ]

了生脱死

姜与炙甘草

我和菜市场卖豆腐/豆芽的大爷，阿姨都变成朋友了，经常通过他们打探豆子的底细。

上个月，我通过菜市场的阿姨买了10斤的“土”豆（本地豆）。现在我不信任超市的豆，不信任粮油店的豆，不信任东北豆，请东北人来说说东北的豆子到底是不是转基因豆？

一提起黄豆的事情，我就发飑/飙/飚！！！

姜与炙甘草

战争早就开始了.这一次炮火再一次蔓延到了眼前.

　　去年看到有关新闻:大豆加工的60%以上受到跨国企业的控制，大豆食用油和饲料价格也受到跨国企业非常大的影响，忽高忽低，损害了豆农和收储企业的利益。

　　其实很大程度上是跨国企业在操纵，在国内加工企业进入市场时，把价格降低,把利润打到最低,宁可自己亏本都要把我们国内的加工企业弄跨,当国内加工企业退出市场时，他们就把价格抬高。

　　中国有13亿人口,吃饭喝水,柴米油盐,看起来很小,不足微道,如果被外资控制,一步步温水煮青蛙的提高价格,会成为现实发生的.

　　也许国企有一千一万个不好,办事效率低,腐败等等,但是如果外资控制了国内的这些基本生活原料市场,会对我们的人民进行双重剥削.第一重:先剥削我们的廉价的劳动力,第二重:提高生活必需品价格,剥削我们的微薄财富.老百姓会生活在真正的水深火热,本国的劳动力价格增长比不上生活原材料价格增长.<我上大二,观点如有不成熟,欢迎各位长者指导>

　　外资在加紧购买中国的水务,有些地方政府,卖完了国企,卖完了资源,最后再卖一些政府机构,还美名其曰:是合作.是合理引进外资,发展自己类的豪言壮语.根本就是只图自己当权时的利益,先卖了再说,哪里管后来人呢?

　　外资高价进入当地水务市场后，在长达数十年的经营中会否变相随意提高水价?回答是肯定的.

　　在兰州已经有先例.2006年9月15日，兰州供水集团针对45%的股权进行公开招标,开标结果出乎意料，威立雅水务出价高达17.1亿元.另外两家同样是颇有经验的城市水务战略投资机构——苏伊士和首创的报价分别只有4.5亿和2.8亿。高溢价也出现在海口，主角同样是威立雅水务。事实上，威立雅在2002年前就以超过净资产3倍的溢价收购了上海浦东自来水公司五成股权。外资为什么要这样收购呢?难道他是傻瓜吗?这个问题值得思考.

　　国家发改委最近这两年,不止一次的提出来要涨水费和各种处污费的言论,不禁让我们遐想到外资的收购.如果外资再通过收买高官来实行腐败政策,中国的老百姓将无处可去.

　　写下这篇文章,是因为今天早上看到新闻内容:中国大豆的最后“堡垒”——黑龙江已经被进口转基因大豆“攻陷”，由于本土油厂使用国产大豆亏损停产，东北地区的豆油与豆粕市场双双被进口大豆控制；进口大豆大行其道的同时，大量国产大豆由于水分超标等原因，无法进入国家粮库，农民再现卖豆无门.

　　我的心中再次被悲愤和难过充满着.我们都是普通的老百姓,除了写写文章,力量微薄.我今年21岁,未来5年,10年,20年，如果中国如果被和平演变,或者出现外资变相鱼肉百姓的情况,我肯定看的到.不知道到了那个时候,我们又能怎么办?难道再通过高价回收这些资产吗?就好象圆明园的古董一样,被人抢劫一回,再被抢第二回吗?

　　我个人觉得应该在现在,就设立一道外资收购的防火墙.当成硬性规定推行给下面的政府.这样才能防止下面的官员阴奉阳违.只图自己当政时的快活.才能在改革开放的今天,对着一群"豺狼",开自己的国门同时,拿我们需要的,不能毫无防备.

　　希望在一切还没有到来的时候,引起当局足够的重视,为了不远就到来的未来.
http://blog.sina.com.cn/wangfandekuaileshenghuo

[ 本帖最后由 姜与炙甘草 于 2009-3-22 13:17 编辑 ]

wpower

镜中月

中国人好多已经麻木了

jingetiema

昨天我煮豆水时，找出家中的黄豆，左看右看都圆溜溜的，象大家说的转基因豆 ，给家里人说，还被笑话了一顿
买的豆扁，看看也很圆
难道我们日常的豆制品都被包围攻陷了？

姜与炙甘草

其实，棉花与黄豆可以自己余留种子的，可是，现在大家很少种豆，所以找个豆种子很难的，俺农村的亲戚说，从种子公司购买的豆种不接夹，一年基本绝收。昨天我把在菜市场买的黄豆让亲戚看看，她说，是黑头，不像是本地豆，俺郁闷......

不过，今年的棉花是赶不上了。因为亲戚没有留地，只能等来年了。

姜与炙甘草

回复 10# 姜与炙甘草

去年春天, 已经实现了这个梦想.

晶晶亮

对美国来说，大豆可能不重要，因为他们的膳食结构以肉、奶、蛋为主，但是对中国人来说，大豆很重要。
1、大豆油是中国人的主要食用油品种，几乎天天都要吃。
2、大豆的衍生品有很多，覆盖了中国人饮食和生活的各个方面：比如酱油，各种豆制品（豆腐、豆浆、豆干、豆皮、腐竹、腐乳），豆饼（被广泛应用的肥料）等等，这些副产品都是极具中国特色、被中国人大量食用和使用的产品。我们很难想象：一个中国人可以不吃酱油，不吃豆腐，不喝豆浆。
3、大豆蛋白被广泛应用于牛奶、豆奶和蛋白粉中，并作为食品添加剂被添加到各种饮料、糕点、火腿肠和儿童食品中，可以说；中国人的绝大部分食品中或多或少都含有大豆的有效成份。
正因为大豆应用如此之广泛，大豆的生产直接关系到中国的粮食生产，大豆的安全直接关系到中国人的食品安全。转基因大豆的泛滥，对中国人的生存和繁衍造成极大的威胁和危害。
解决中国的大豆问题，其实不难。
1、中央政府要转变认识：不能盲目的、大量的引进外国的转基因大豆，不能听任外国的转基因大豆冲垮中国的大豆产业。对东北地区的非转基因大豆应该给予政策上的扶持和财政上的补贴。补贴应该达到足以抵抗外国的转基因大豆价格的水平。
2、以“转基因作物安全性尚无定论”、“转基因大豆中的草甘膦除草剂成份严重危害人体健康”为由，对国外转基因大豆设立贸易壁垒，严格限制、甚至禁止进口转基因大豆。
3、严格制止房地产强占耕地、强占农田的“圈地”，保证有充足的土地耕种天然大豆。
4、我国大豆的主要产区集中于东北（我国东北的大豆不仅种植面积广，而且品种之丰富，为世界之冠），而水稻的种植主要集中于长江以南一带。大豆和大米之间并不存在所谓的相互“竞争”。中国大豆的困局完全是政府忽视粮食安全，盲目引进转基因大豆，对中国豆农和民族大豆产业麻木不仁、不闻不问所造成的，完全是“人祸”所致。

晶晶亮

更正一下：严格制止房地产强占耕地、强占农田的“圈地”行为。

姜与炙甘草

回复 12# 晶晶亮

分析的好!

人家一下就抓住我们的命脉了.

豆在五谷之中是菽, 既是粮食又是油料作物, 一兼两职.

姜与炙甘草

进口人家的坏豆, 从2002年就开始了, 2002年一出手就是2000万吨......八年后飙升到2010年5000万吨, 2011年计划突破6000万吨.

只有退出WTO才是解决粮食问题的关键.