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第三届医道会(九)三七生老师论痛风(中)

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发表于 2013-9-5 14:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
等的好辛苦啊
主 讲 人:三七生
主 持 人:徐文兵

徐文兵:我们热烈欢迎书接上段,三七老师接着给我们讲你的那个从阳引阴吧,大家欢迎。
三七生:上午说到什么地方了?

徐文兵:说到燥湿,阳入阴的问题。刚说了三个阴的卦象,然后说阳是啥样的。哎呀,好家伙,这都是违反我的中医理论的。

三七生:在这里休息啊,就感觉阳不入阴,今天的状态就不太对,感觉有点阳不入阴呢,眼睛有点合不上,这个建筑里面感觉让人阳不入阴呢。

徐文兵:你太敏感啦。

三七生:如果要中午休息好了的话,下午精神应该很好,起来之后感觉就是没进去。

徐文兵:我们都挺好,那是你的问题。

三七生:我比较敏感,说到敏感的问题,实际上有两种情况:一种是特别虚的时候人会很敏感,一种是神特别足的人也会很敏感。如果神不足,气特别虚的时候,这个气收不住,聚不起来,聚不成精的时候,它可能会化为神。就像是睡觉的时候做梦,梦到一些什么的,他容易通一些什么。

徐文兵:通另外一个世界。

三七生:实际上那就是一种很虚的表现,他收摄不住了。这也是说这个阴阳之间的一个转换,和这个相贯的。如果阳不入阴的时候,阴阳不能相贯,这个气就转不起来。刚开始上午咱们说这个三阳不能入三阴,实际上用一个卦象来表示,就是“否”卦。整体上三阳都不入三阴的话它就是一个“否”。“否”呢那个阴阳隔开了,就天气不降,天气它没有下来,那边,地气也没有升起来。

那么分成这三个组,它就会表现成有几个路线。但是整体上来说,其实都是一个否卦的范围,所以最后有个“痞症”,就是三阴三阳完全隔开了,就是下边完全是阴,上边完全是阳,就是“阴阳离决”,“阴阳离决“之后”精气乃绝”,人也就不行了。

这个天地否卦呢,是从先天卦来论,先天八卦呢是以天地立极,天气不降,地气不升。如果用后天卦来表示,就是这个水火卦。水火卦,火是炎上的,水是润下的,上面是火,下面是水,这就火水未济卦,就是六十四卦最后一卦“火水未济”。火水未济是水没有升上去,火没有降下来,这就是一个典型的临床症状——上热下寒,阴阳格拒。火是性热,水是性寒,所以很多人所谓的亚健康状态,往往有这个表现——上热下寒。

同时又是一对表里的关系,下面在里,上面在表。在表就容易被人感觉到,所以他就很容易感觉到热,尤其是在广东那边,就说上火、热,包括现在北方都是这种,老百姓都知道上火。是上火,上边是火,下水他忽略了,这里是个标本的关系问题。

“知标本者,万举万当;不知标本,是谓妄行”。于是,他就对着上面那个火采取了行动,要灭火,所以凉的东西就流行起来了。凉茶,它用凉的东西,其实凉的东西也是可以的,因为凉的东西它是主降的,它是收降的。但是如果说你要用这个苦寒的东西啊,要想把这个火灭掉,它就出了问题了。

这个火是应该降到下面的,它如果是地气上为云的时候,这个云实际上是很热的啊,它已经气态了,液态已经变成气态了。它上面一凉起来,这时天气就降为雨,气态的东西又化为水,降下来。就是气在水火之间转化的过程,火它又变成了水下来了,下来的这个过程中也就是阳入阴的过程。就是这个火变成水下来,这时候正是阳气入到阴里面去了。

火是下不来的,火之性肯定是炎上的。所以“三焦者,决渎之官,水道出焉”,三焦是什么?三焦实际就是相火。它这个相火变成了液态之后,才下到底下来了。所以胆汁都是液态的,但它是能消化的。为什么能消化呢?就是它里面有火在里头,你要是凉水下去,它是消化不了的。所以人一边吃饭一边喝水,尤其是喝凉水,那都不是助消化的,然后一般就是满胀。

这实际上又是涉及到了一个寒热真假的问题啊。真寒假热,真热假寒。

为什么一个口腔溃疡久治不愈呢?口腔溃疡,“诸痛痒疮,皆属于火”,它肯定是个火。火气在上面,老百姓也知道是上火了。但是你不断地清火的过程中,为什么它总出现呢?就是说又犯了,反复发作。有的时候灭火了,他觉得好了,但是过后他又犯。这是老百姓也都知道的——治标不治本。什么叫治标不治本呢?就是他的所有方法都是针对表面现象在治的,他没有考虑到下面这个根本。

所以后来这个火神派理论流行以后啊,有些人口腔溃疡就好了,因为他知道用是四逆汤回阳了。阴盛格阳,这个坎中的一阳已经跑到上面去了。底下连坎卦都不是,它是个坤卦,变成这样,否住了。这个地方让三阳都下来的话,是个泰卦。中间这一对阴阳交换下来,就变成了一个水火既济。

我举个例子啊,变成水火既济的话,它是得这两个阳下来,下来两个阳,完了这两个中间它再一换,就这样一套东西都得换。所以现在不止一个痛风病啊,所有的病都有这个问题,一个是说表和里,表里之间是相反的。同时这个上和下也是相反的。实际上也就是说他阴阳之间都是相反的。上为阳下为阴,表为阳里为阴。在下的应该升起来,在上的应该降下去;在内的应该出去,在外的应该进去。所以阳入阴出,阴升阳降。所以“非出入,则无以生长壮老已”。

徐文兵:“出入废则神机化灭。”

三七生:“非升降,则无以生长化收藏。”

徐文兵:“升降息则气立孤危。”

三七生:“升降出入,无器不有”。你任何这个器,一个机器其实都是一样的道理。一个发动机它能转起来,一定会有个输出的过程,它才会产生动力。那么一定也会有一个机制,让它不致过于升温,要有一个降温的东西在,不然的话温度不断升高毫无节制,只有向外没有向内的时候,它就会破散。一切机器它都是一个原理。那么人这个机器怎么能不这样?它一定也是这样。你升起来的时候,如果上没有一个降的机制,他就会出去,就是向上破出去,回不来上面就汗出不止。

现在有的小孩,一躺下之后就冒汗,一动就冒汗,那就是上面的盖子不严了嘛。就像热水壶,如果要不盖盖的话,它一会就凉透了,气就散了。上面它在表现成发热的时候,内在是不是正在失去热量?也就是阴中它正在损阳啊。足下边就要发凉了,腹中就要胀满啦,肚子痛了,吃东西不消化了。他阳哪儿去啦?阳从上面跑了。这种情况,你要想温中啊,它可能不好使。温中不好使是什么原因呢?就是上面的盖子不严。你盖住它,它就好了。如果你盖它也不行的时候,可能就是它内中实了,有阴的东西在里面格住了。

这里面又涉及到了一个虚实之辨的问题。如果它内是实的话,实则泻之。它阴实的话就得泻了,理中四逆也就用上了。这个阴实一泻掉,阴一开之后阳马上降了,因为阳是被阴格住了。

但是还有一种情况,它上面阳气用事太过,偏形于外。就像秋天的时候,气全在上面,热气全在地面以上,不能入到地下去,这时候反而需要一个肃降之气从上面给它收敛一下。白虎汤、生脉散之类的,都是在收上面这个阳的。
上午说这个阳明,阳明和太阴的问题也是一对。三阳不是乾吗?三阴也正是坤。这个乾卦要入到坤里面去,它是靠的一个阴的力量,上面这一阴是它把它压下去。

所以你看这个泻心汤、栀子汤,黄连、黄芩之类的,就是《伤寒论》上边的这些阴药,它都是用在这个层面。黄连是从离中一阴开始用,黄芩的话用的是兑上一阴。

黄连汤怎么又不全是用阴了呢?要全是阴的话就不一样了。它中间用阳,还有干姜之类的东西,它俩就正好配出这么一个结构。所以阴覆阳降,上午说的是阳载阴升,阳载着阴升起来。下午说的上边的是阴覆阳降,没有阳的话,那个阴就毫无意义了。因为阳收不回来,所以用那个阴来收它。

如果这个人阳气用得太过,上面全是一片阳的了话,那只有用更多的阴跟它配,三黄泻心汤就全是阴了,没有阳了。上面全燥,津液全没有了,这时候你也不用给他往里加水,直接一降温,寒热遇到一起,自己就合成水,一下津液就回来了。

急下存阴为什么用苦寒的东西?它并不是往里加水,它只是给它降温,降温之后,它自己就变成了水了。所以地气上为云,上面已经变成一片火海的时候,你一降温之后,它就自己一下全都合成了水,天气降为雨了。所以你看烧一片纸,地下都有点湿,它就是火变成水了。阴阳之间,水火之间,不是绝对的,它们是可以互相转化的。

为什么有的人用阴药也可以啊?就是说它有的时候可能正是应该用点阴药的。

就像附子用过了为什么越用越寒呢?壮火食气了。你用阳的过程中正是把阴全给耗掉了。它阳就无所附,全散出去了。阳无所附的时候,它里面反而是虚寒。

我曾遇到一个病例,他也是长时间重用了附子之类的药,就说扶阳嘛。开始一段时间觉得消化很好,很能吃东西,但后来越来越瘦,腹中出现了一个硬块。这个块他感觉是很实的东西,可能医生就容易理解为什么症瘕积聚之类的坚实的硬东西,或者理解为一个阴凝的东西。那么怎么办呢?就破它呗。破阴凝的东西用什么?还是得用辛温的东西,不断加量。我就不信我打不过你啊,我就加量,结果越破那东西越大。后来,他感觉不对,就不用了。之后就到我这来看。微妙在脉,不可不察,一看脉才知道,其实这里面根本没有什么实的东西。脉之有尺如树之有根,如果是个很坚实的东西的话,尺脉一定是沉紧而涩的阴凝之象,有个非常坚实的形,在脉上也能见出来。他这个脉沉取是微细,根本什么也没有,浮取是浮弦,非常微弱,不仔细摸都有点摸不清楚。是那种形和势都非常小的脉,正符合灵枢说的脉阴阳俱小。他阴阳都很小,这时候怎么办呢?

你要用苦寒的药,那它的阳一下就没了;你要用辛温的药,它阴也没了。反正怎么用都不对。这时候只能是调以甘药,甘药,整体上味要甘,不偏阴,不偏阳。同时,量是关键。说用药的量是关键,这个是对的,但不是说量只有大才对,不够大才叫量是关键。在这种情况下,他这阴阳俱小的时候,是你量小的程度够不够,才是关键。你只有小到能与他这个脉象的承受力相应的时候,它才会启动。

那用什么样的量?具体的药,我可以说一下意思,就是说上面这个盖子,如果它这个脉啊,寸脉是沉弱,或者沉细无力这样的脉,这都属于是偏阴的脉。

上焦属阳,它应该浮起来。如果浮而弱的话,它在位置是对的,它在阳位。如果浮大的话,它位置是对的,但是它这阳太过了,需要收。所以白虎汤脉是脉洪大,它不只是浮大,是洪大,汗出不止。这时候,它完全就需要收降,没有别的意思。一看这个脉,你要是再去用什么发散的麻黄之类的话,这真是杀人于无形。

麻黄汤的脉,一定是脉浮紧,它在浮的位置,但是它是个阴象,它收敛的非常紧,你只有破开它,气才能出去。

但当白虎汤脉的这候,气在不断地外散,你只有收回来它,它才会下去,才能充实到里面去。

徐文兵:那您觉得白虎汤的君药应该是什么?

三七生:那一定是石膏,白虎汤就是石膏,真武汤就是附子,黄连阿胶汤也叫朱雀汤,就是黄连。黄连它实际上是对着那个离中一阴,生石膏对着这个是兑上一阴,附子对着这个是坎中一阳。它们都是那个用,阴体、阳体中的阳用、阴用。

它不是直接补体,而是体中之用,它的“用”受损了之后,才用这个东西。但是“体”如果受损的话,这个东西都救不了它。所以,只有“体”受损的时候才致命,“用”受损的时候不致命。他肚子、腰以下已经全是水了,还死不了。但是一旦胸膈心肺积水了,就快死了。

徐文兵:那您觉得在白虎汤里边,是粳米更能体现你刚才说的那个收呢?还是石膏能体现您那这个收呢?白虎汤里边?

三七生:是石膏收。

徐文兵:石膏收。

三七生:对。它是以石膏这个凉为主,别的东西都是在配合它。粳米加上水之后,有点补充津液的意思。但是它实际上主要靠石膏的“凉”那个肃降。

徐文兵:那您接着说您那个大肚子的,肚里有硬块的病例。

三七生:噢,硬块啊,硬块,就是它需要一个收,是得收,但你用白虎汤一收,他不就完了嘛。

徐文兵:您用甘药嘛。

三七生:对,他的脉现在记不清楚了。就是说他脉是浮的还是沉的,如果是沉的话,应该是用补气的药。但是你不论补什么,它都得用参,就是说这个是一定的,关键是与参配合的东西是什么?是要把它抬起来,还是把它降下去。这是取决于他的脉象。

如果它浮有点大的话,那一定是麦冬、五味子,就是生脉散;如果它沉,不起来的话,就是白术、茯苓、炙甘草,就是四君子。人参主补五脏嘛,它主要还是入肺和入脾,从脾肺入。四君子把它抬起来之后,它要直接入到肾和肝里,不太容易。

徐文兵:那您说的这个参是党参还是人参?

三七生:就普通党参就行。

徐文兵:噢,普通党参就行。

三七生:张锡纯不都用的野台参么,还有潞党参。党参,它跟黄芪的形状很像,它俩都一长条儿。视觉上的感觉很像。都是那么个形,都可以补气。但它俩之间的阴阳就有差别,你看那个黄芪,一放到水里,一下就飘到上边去了,党参就往下沉。黄芪一掰就断了,宁折不弯,性刚。好的党参可以缠在手上,它绕指柔啊。阴柔的东西它是偏阴的,是可以入五脏的。黄芪一掰就断了,刚的东西,它是走表,走卫。

徐文兵:走阳气,对。

三七生:它是走卫。参可以入阴,那是它自身的性。如果说是他自身的体质现在偏点阴的话呢,同样用有点阳的白术、茯苓、炙甘草,把它提起来。如果他自身的体质已经偏阳往外散,就用麦冬、五味子把它收回来。所以,上面,同是一个补的法,这三味药已经把上面处理得的很好了。当然,那个参的质量会起到很大作用,如果是一个非常好的参,那真是!你看脉不起的,它一下就起来了;脉气不充实,一下就充实起来了。

这是中上啊,中上焦的意思都有了。那么下面呢,它尺脉已经浮弦起来了。如果尺脉沉的太过的话,实际上还是需要提起来点。而且沉的要是带点涩,带点紧,附子肯定要用的。但是它已经浮弦起来了,附子就不能用了。如果说要用的话,得极少,现在看来是说不应该用了。就是昨天我已经说到那个,当纯阴纯阳药都不能用的时候,得用阴中阳、阳中阴的东西。在似药与非药之间,用子儿啊、仁儿啊之类的东西。而且这个东西也还有个量的问题,量如果大了的话,它又承受不了。所以,量是个关键。问题是你能不能想的正好与它相适应。

小到什么程度呢?我发现就有一种虚人其实它需要用极小的量,我用益智仁来代替附子,它俩实际上就只不过程度不同,意思是一样的。智,肾主智,能益智的话,它也应该可以补肾。但是它没有附子那么刚猛,气没那么厚,这正符合了少火生气的那个特征。

那么用多少呢?原来我想的是一半,后来发现,它能破成三瓣,所以一次就用它的三分之一。像桔子瓣样的三分之一,很小的量,那是它的量。然后与它配的,就是菟丝子,也就是一小匙,八宝粥的那个匙。它俩是一对。上面四君子都有了,这一对再一下来,意思就是要把它收进尺里去。这是右路,金水要降。左路,如果它需输出的话,那么,木位还得有东西往外出,木位出的话,按照《伤寒》里的应该是桂枝、白芍往外出,桂枝在载上,白芍还是收着,它俩合起来,这就是协和阴阳的意思。

但是,他右脉都那样,左脉根本就可能都摸不到了,就没有左脉。有些人左尺脉长期没有,所以会洞泄不止,就整天就是上厕所,一天得十来次。多长时间之后左尺脉起来了,腹泻就不断减少,减了多少年之后,最后才能一天一次了,左尺脉才实起来了。但是有个前提,先得右尺充实起来,然后才能转到左尺。有个左尺没脉的病人原来走几步都无力,后来又能干体力活背上百斤的东西了,它得有这么个过程,都是一点点积累起来的。

这个腹内有块的病人,用到这个方子的时候,一天之后,就感觉不太明显了,好像是两天是三天,那块就没了。

徐文兵:就消了。

三七生:没有了,他自己觉得真奇怪了,喝这么点药就没有了。你破它,它越来越大,你不破它,它反而没了。实际上它像皮球一样——痞胀,你把气收回去了,它才没了。

徐文兵:三七老师稍坐,喝口水吧。

三七生:好好。
发表于 2013-9-5 17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 見而弗見 于 2013-9-5 17:15 编辑

老师举得例子咋和我那么像?看来被火不慎燎到的人不少啊。。。
发表于 2013-9-5 18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 当妈妈了 于 2013-9-5 22:04 编辑

望眼欲穿啊,尽管好些地方不明白,但就是感觉好看啊。。。
发表于 2013-9-5 19:31 | 显示全部楼层
大道無形,沁人心脾。
发表于 2013-9-7 20:51 | 显示全部楼层
需要好好体会,有时候觉得从医理卦象上能明白,但是药理我还需细细琢磨。
发表于 2013-9-9 09:38 | 显示全部楼层
请教先生:
精与气的精和水与气的水是否有区别?
从蒸汽机工作原理看,精气的精相当于油,气相当于油燃烧形成的火;而水气的水是水液,气为水蒸汽。因此,精与水是不同的。精是能燃烧的油,水不能燃烧,只能在火的加热作用下,气化为水蒸汽。
不知这样理解对不对,请先生指正。
发表于 2013-9-9 10:23 | 显示全部楼层
是的,精是直接能化成动力的能源,水必须在火的作用下才能气化产生动力。
发表于 2013-9-9 11:59 | 显示全部楼层
谢谢先生解惑!
这样看来,阳虚阴虚,可以分为两种情况:
1、从精气角度看,精不化气为阳虚,气不化精为阴虚。
2、从水气角度看,水少为阴虚,火小(精化气之气少)为阳虚。
发表于 2013-9-11 11:04 | 显示全部楼层
中医之法,法于阴阳,和于术数。
先生阴阳之道论述精辟,能否有缘再传术数?期盼中。。。。。。。
发表于 2013-9-11 17:20 | 显示全部楼层
讲的太好了,虽然我是新手,但是也听明白了大概思路,要是有机会多听听先生的讲座就好了。
发表于 2013-9-14 15:47 | 显示全部楼层
理论上听得头头是道,应用到实际临床又是云里雾里。
发表于 2015-9-27 12:23 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-6 21:59 | 显示全部楼层
失眠是不是也是阳不入阴
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