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药企代表方舟子主张国人经期过性生活并抨击坐月子陋习

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发表于 2011-7-16 01:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 bay 于 2011-7-16 17:53 编辑

网络媒体的巨无霸腾讯网,一如过去几年密切同步配合方舟子及欧美转基因巨头宣传推广转基因一样,也同步推出专题健康节目,对中医进行巧妙,机智而非常有教养的嘲弄:

http://view.news.qq.com/zt2011/zuoyuezi/index.htm?pgv_ref=aio


这是一个媒体为王的时代,通过资本与技术的结合,现代媒体已经可以以立体的形式全面地操纵人的心灵与意志,操纵了人的心灵,就意味着占有市场或是创造商机.

如果花一千万元的资金进行媒体操纵,引导人们过"科学的生活",短短几年就能制造出1000亿的疾病市场,这个回报率对现代化学与医药企业来说,是非常有吸引力的.疾病与灾难是它们的商机所在------正如它们已经在欧美获得的荣誉称号一样:疾病制造商.

资本这只无形的手伸得很长,它深入每个人的心灵,甚至深入每个人的卧室,要求人们在月经期进行性生活.

得过或正在得产后风欲生不得欲死不能的女性可以给腾讯网打电话,感谢腾讯资本集团对"科普"的一以贯之的努力:010-82155169,也可以顺便感谢腾讯网为在中国推广转基因而作出的巨大而持之以恒契而不舍的努力.


方舟子:坐月子是中国陋习,“经期可性生活”是国际主流观点 我在科普(转)

文章来源: 凤凰网 于 2011-07-14 21:01:17 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
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方舟子:“经期可性生活”是国际主流观点 我在科普 凤凰网



方舟子。


核心提示:近期,方舟子发表一系列言论,先是抨击坐月子是最具中国特色的传统陋习,而后又抛出经期可以过性生活的论断,引发众多争议。凤凰网调查显示,88.5%的网友不认同其“经期可以过性生活”的论断,84.9%的网友认为产妇应该“坐月子”。7月14日晚,凤凰网独家对话方舟子,他坦言没有想到这会变成一个话题,并称这些观点其实都是国际上的主流观点,不是标新立异。“我是在做科普,这种现代医学的常识,不是只有医生才可以做。”

“我没有想到会变成一个话题”

凤凰网:“坐月子是最具中国特色的传统陋习”、“经期可以过性生活”,每一个都像是一枚重磅炸弹。怎么会突然说起这样的两个问题?

方舟子:这两个问题是有一定连续性的。有人在微博上问我关于经期的事情,我回答后;接着又有人问到“坐月子”的事情,两个问题也就这么来了,也就是碰巧被人问到。我看到什么,有问必答,所以纯属碰巧。关于坐月子,以及经期性行为,都是前几天的事情,我没有想到会变成一个话题。

凤凰网: 您认为坐月子是中国传统陋习,经期可以有性生活,您的这些观点从何处得来?有什么科学依据?

方舟子:这些观点都是国际上的主流观点,不是我标新立异,也不是我自己提出来的观点。只不过它违反了我们中国人的生活经验,大家觉得不可思议。

关于“坐月子”,国际上有定论。中国正规医院的妇产科大夫,也是这样做的,他们都是跟国际接轨的,不过,有时候他们会迁就一下国内的具体情况。坐月子有各种忌讳,在国际上没有其他的国家是这么做的,只是华人这样做,它是中国独有的。

关于经期过性生活,国外认为是无害的,国外性教育的教科书材料都有。调查统计显示,它并不增加妇科感染,虽然会增加性传统病的风险,那是因为有血,是两回事。

凤凰网:关于这两个问题,您是从什么时候开始研究的?

方舟子:十年前,在国外看了这方面的资料就觉得中国的做法很荒唐。网上开始有这方面的讨论,提出这方面的疑问。

“这就是一个常识性的东西”

凤凰网:您认为是月子病一个心理疾病,疑神疑鬼而导致的,为什么说“月子病是心理疾病”?

方舟子:因为这个在科学上是讲不通的。脚后跟疼就觉得是不是“坐月子”有问题,纯粹就是一种联想。如果女人有这方面的知识,根本就不相信坐月子,我认为这实际上是一种心理上的疾病。

凤凰网:您认为“经期性生活不影响健康”,有科学根据吗?

方舟子:我在微博上贴出美国亚利桑那大学性教育的传单,这个传单是发给学生的,上面写着经期性生活无害。能写到性教育传单,就说明在国外的医学界这就是一个常识性的东西,肯定是这样。

凤凰网:有专家提出“女性身体是非常脆弱的,在经期发生性行为,很可能造成感染,甚至导致性病”,您怎么看待这种说法?

方舟子:国内很多医生都这么说,他们只是一种推测。他们没有科学的依据,没有研究病学的调查统计,国外做过这种统计,根本没有感染风险。也许有人会得妇科感染,但那仅是碰巧刚好在经期有过性行为,都归罪于它,显然不行,必须有调查来证明在经期有性生活和无性生活的风险。

可能国内妇产科的教材都是那样写的,一代一代相传,都这么说。但是国外都说经期性行为是可以的。
“中医理论是没有科学依据的”
凤凰网:您怎么看待中医?
方舟子:我们要把中医的理论和中医的良方分开来看。中医理论是没有科学依据的,是不科学的东西,充满错误的看法,综合了各种迷信的巫术,在今天我们根本没有必要用它,应该用现代医学取代它。
像中药或针灸,之所以有效果,因为它有记录,所以有可能是有效的。但有效不一定就能用,所以要检验他们的有效性,用国际通用的科学方法来检验,这种方法就叫“废医验药”。这是我对中医的一个基本的看法。
在美国,药物必须经过三期的临床,在国外,人家都不把中药当药,只是一种保健品,不能够说治什么病,在美国就是属于这种情况。
凤凰网:中药在中国存在了几千年了,难道经验不能证明它的有效性吗?
方舟子: 经验可能有效,也可能无效,经验是靠不住的,它不是科学的存在。 你随便拿一本中医书,像《本草纲目》,里面很多是完全荒唐可笑的。
“我是在做科普”
凤凰网:刚才你一直在说科学,有没有觉得自己太崇拜科学,有点“迷信科学”了?
方舟子:科学是无所谓迷信的,科学跟迷信恰恰是对立的。科学在所有的地方都能够适用,只要是药物,就应该遵循同样的方法,所有的药物都是化学成份组成的,跟其他的物质一样。我们可以分析它的成份,辩认究竟是不是有效,然后用客观的方法去排除主观的方法。
凤凰网:有人说你既然不是医生,便没资格下结论,你认同这个说法吗?
方舟子:我不是医生,但是我也没有给具体的某一个人做治疗。我只是在做科普,这种现代医学的常识,不是只有医生才可以做。
我觉得这件事很可笑,在医学上面,我并不比所谓的某些中医懂得少。首先,我学生物化学,生物化学是医学的基础学科,关于医学方面的东西,我都看得懂,比那些老中医或者什么中医更懂。一些国外的文献,我也看得懂,但是国内的医生不一定看得懂,他们对国外的文件都很陌生。
我是在做科普,医生可能更关注临床的研究,治病为主,更具有经验。但是理论的东西,特别是国内的医生,平时也不看文献,就看病,他们在理论方面是很浅的。
凤凰网:关于您的观点,凤凰网做了一次调查,有88.5%的网友不认同您说的经期可以过性生活,84.9%的网友认为产妇应该坐月子,大部分人跟您的观点不同,您想到过会有这样的结果吗?
方舟子:完全不奇怪,这是临床医学的陋习。你要改变这种生活习惯是很难很难的,而且很多网友根本就没有认真看我具体说什么,他们也许只看一个标题,很多网民是很浮躁的。
凤凰网:在这种情况下,您觉得科普是不是还有很长的路要走?
方舟子:在国内做科普是很艰难的,特别是涉及到人们的传统观念,很多人难以接受,甚至脱口大骂。
我觉得没有必要去坐月子,很多人觉得很搞笑,不听也就算了,我也没有强迫谁非得坐月子,强迫谁经期非要过性生活。我觉得这不是一个很好的辩论习惯。
发表于 2011-7-16 04:06 | 显示全部楼层
疯子自有疯子的逻辑,只要我们不是太疯就行吧?
 楼主| 发表于 2011-7-16 05:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 bay 于 2011-7-16 06:25 编辑




网络媒体的巨无霸腾讯网,一如过去几年密切同步配合方舟子及欧美转基因巨头宣传推广转基因一样,也同步推出专题健康节目,对中医进行巧妙,机智而非常有教养的嘲弄:


http://view.news.qq.com/zt2011/zuoyuezi/index.htm?pgv_ref=aio


这是一个媒体为王的时代,通过资本与技术的结合,现代媒体已经可以以立体的形式全面地操纵人的心灵与意志,操纵了人的心灵,就意味着占有市场或是创造商机.

如果花一千万元的资金进行媒体操纵,引导人们过"科学的生活",短短几年就能制造出1000亿的疾病市场,这个回报率对现代化学与医药企业来说,是非常有吸引力的.疾病与灾难是它们的商机所在------正如它们已经在欧美获得的荣誉称号一样:疾病制造商.

资本这只无形的手伸得很长,它深入每个人的心灵,甚至深入每个人的卧室,要求人们在月经期进行性生活.

得过或正在得产后风欲生不得欲死不能的女性可以给腾讯网打电话,感谢腾讯资本集团对"科普"的一以贯之的努力:010-82155169,也可以顺便感谢腾讯网为在中国推广转基因而作出的巨大而持之以恒契而不舍的努力.











坐月子就是一种陋俗

对坐月子的怀疑和反思其实由来已久,尤其是出国生育的妇女,本打算好好坐一回月子,结果医院里24小时开着空调,一生完小孩就是一杯冰水送上来,这才发现坐月子是中国特色。

如果上网一搜,你就会发现传统的“坐月子”行为早就不再被倡导,然而因为批评坐月子为传统陋习,方舟子却又一次成了靶子,归根结底,虽然人们明知坐月子缺乏科学依据,但却觉得这是一件“不科学但有道理”的事情,我们对所谓传统的态度,大多如此…… …[详细]

坐月子堪称中国特色
2011-07-15 第 1727
今日话题
坐月子怎样成为习俗
[url=]“坐月子”来自仪式和迷信[/url]

1,月子的社会意义:一种身份仪式

关于坐月子的记载最早可以追溯至西汉《礼记内则》,距今已有两千多年的历史,称之“月内”,是产后必须的仪式性行为。以社会学的论点来看,坐月子的功能是协助产妇顺利度过人生转折,因为婴儿产出让身体、生活有所改变,意味着女人从人妻变成人母、在一个家庭里从外人变成“自己人”。坐月子的仪式促使产妇进入神圣地位,周边的人甘愿为她付出,产妇趁此机会发泄累积的不平情绪,消除长期积劳。 …[详细]

2,有仪式,就有迷信和禁忌

要想让古人不掺杂迷信的看待坐月子,当然也是不可能的。例如中国很多地方的传统习惯是生产以后三日内不准下床,一月以内不许出房门,也不准上街,而只准在室内吃、住,这当中就有很多禁忌的成分。同时,禁止生人进入产妇房中,生人进房怕“踩生”,弄成婴儿的疾病,而坐月子的人也不能进入别人的房间,如果自己房间有坐月子的妇女进入,则必须找她们要一件内衣裤辟邪等等。…[详细]

3,禁忌又与“医学”互相证明

围绕着这些禁忌,又产生了一系列的“医学解释”:比如月子期间不能吹风,因为产后气血虚弱、筋骨松弛,风寒湿邪易趁虚而入;不能洗头梳头,着凉以后容易头痛;尽量不要沾水,水会增加内脏负担导致内脏位移;不可流泪,女性的老化从眼睛开始,月子期间流泪会导致将来白内障……

总而言之,月子期间的调养正确与否,关系到未来日子的身体健康,如果能抓住生产的机会调整身体,或治疗某些生产之前身体上的症状,按照正确的方法坐月子,就能带来往后几十年的健康身体,反正,则会落下一身“月子病”。 …[详细]



“医学解释”也在与时俱进
[url=]稍有不慎则落下月子病[/url]

1,只有“医学”最顽强

如果按照上面的说法,坐月子分为仪式,禁忌和“医学”三种层次,那么可以说,前两种层次的改变比较容易,第三种“医学”上的消除,则非常困难。

作为“身份仪式”的坐月子来说,随着妇女地位的提高,以及两人式小家庭越来越普遍,妇女不再需要坐月子这种特殊的仪式来融入家庭或者获取家庭地位,坐月子的社会基础已经消失,这是今天很多女性自己都不愿意坐月子的原因。而随着科学昌明,围绕月子的禁忌也会越来越失去市场,比如以前认为月子期间必须要住“黑房”,小孩爱哭就要在门口用其衣服“招魂”等等,在今天看来都是极为愚昧的行为,愿意相信和实践的人也越来越少。 不过,即使最终月子失去其任何社会学意义,它的“医学解释”却可能难以废除。

2,因为“医学”可以与时俱进

不能“受风”,变成不能直接吹风

妇女产后如果不注意卫生,容易发生大面积感染,最终由于败血症而死亡,而严重感染时人会发高烧,发高烧时身体会打寒颤,就跟在寒风中一样。中医不知道这是由细菌感染引起的,以为是“伤风”、“受凉”。一些人把产后因抵抗力低下而得的所有疾病都称之为“受风”,而且把这种“风”与自然界的风混为一谈。所以产妇不仅要闭门不出,坐床不起,而且要紧闭门窗,密不透风。产妇还要头戴帽子或裹毛巾,穿厚衣服,即使是大热天也必须如此。今天甚至中医都已经知道这种行为的荒谬,因此承认坐月子期间可以开空调,甚至可以开电扇,只要把电扇对着反方向吹,让风打在墙壁反弹回来,使室内空气流通。

不能洗头,变成了“酒精擦拭”

怀孕期间,由于激素作用,头发的正常生长周期延长,而分娩后,激素水平急速下降,常常会导致头发脱落,在传统医学里,由此得出了坐月子期间不能梳头洗头的结论。不过,今天中医则宣称月子期间不洗头是为了避免感冒,并且建议“用酒精擦拭头发。”

注重饮食,变成了“不能暴饮暴食”

中国妇女在坐月子期间的饮食结构是最荒谬的,比如为了补充营养,每天要吃一只鸡,10个蛋,吃得这么多根本消化不了,只会给消化系统造成沉重负担,还比如月子期间前半个月不能喝水,只能喝米酒,对不胜酒力的孕妇来说哦,米酒喝多了导致越喝越渴,最后甚至每天喝一斤米酒,现在中医则用“不能暴饮暴食”来解释这些奇怪的饮食管理,这又是一个“中西医结合”的好例子。

“黑房”变成了少看电视

中医讲究肝与眼目想通,月子期间对眼睛的禁忌非常多,比如产妇严禁流泪,俗云:“产妇一滴泪比十两黄金还贵重”,因此伤感的事情,例如亲朋好友亡故等等,绝不能让产妇知道。甚至月子期间尽量不要见光,住的房间门窗都要包裹,造成“黑房”,以免眼睛受伤,进而伤及肝脏。但现在,中医一般用保护婴儿视力来解释黑房,还可以说“从前的照明设备不佳,坐月子期间产妇较闲暇,如果大量阅读会伤害视力,所以不宜用眼”等等。

而有趣的是,类似以上这些不乏强词夺理的理由,却被常常拿来反证“月子病”理论的正确性,说虽然理由不科学,但里面的东西很准确,保护了孕妇,可见中医博大精深,微妙无比等等。



月子仅仅是“有道理但不科学”吗?
[url=]“月子病”无法证伪[/url]

“月子病”的“道理”难以驳倒

月子病具有很多中医理论的共同特点,其一是不能证伪,如果你质疑“月子病”,他就会告诉你“等你老了就知道了”,而不管老年妇女有个头疼脑热还是肝脏问题,也都可以归于“月子病”,经过医生一番暗示,病人一般也会回忆起自己坐月子期间好像确实是出了纰漏。其实质疑这一理论最简单的办法就是回到常识,难道中国古代的中医有条件对大量的妇女进行时间跨度几十年的跟踪观察? …[详细]

其二是不能比较,如果有人说西方妇女不坐月子却没问题,医生就会告诉你这是因为中西体质不一样,何况,你怎么知道她们没问题?西方女人4,50岁就面目可憎,还不是没坐好月子落下的病?

类似这样的“道理”,确实难以“驳倒”。

“月子病月子治”幸好没人提了

看起来,“月子病”的理论无非也就是要产妇注重保养,并无害处。但“月子病”的说法变得无害,仍然是科学进步带来的好处。传统观点认为产妇月子里得下的病必须通过再次坐月子时治疗,因此就有“月子病月子治”的说法。有的女性为了治好“月子病”,不惜采用再次怀孕后做人工流产甚至中期引产的办法,人为地制造一次“坐月子”的机会,这样做无疑是雪上加霜,其结果是旧病未愈又添新病——当然,现在的中医们对“月子病月子治”,又解释为月子里得了病就要在月子里抓紧治疗,而不是说月子病只能通过坐月子治。 …[详细]




坐月子有没有道理,归根结底是个科学问题,从“经验”、“文化”、“习俗”等方面去考察无异于缘木求鱼。



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发表于 2011-7-16 14:19 | 显示全部楼层
顺带可看看这篇http://view.news.qq.com/zt/2007/zhongyi/index.htm   终结中医是当务之急

http://view.news.qq.com/a/20070429/000027.htm
反中医第一人 余岩说:

“不是夸口,我若挂起中医的牌子来,恐怕可以做成上海不可多得的有名中医,说不来要做上海第一等的中医。现在做了西医却还够不上第一等,我若为了饭碗打算,只要弄点狡狯,做个骑墙,做个跨党分子,着个灰色态度来混放混敲,捣捣鬼,我的门庭一定比现在更加兴旺。夺了旧医的饭碗恐陷旧医还要来亲近亲近。”“讲到新旧两医,那一重门户能够限制我。他们喜欢谈运气,我就同他谈运气,他们喜欢谈易理,我就同他谈易理,穿房入户、升堂入室,连旧医的厨房、亭子间、屋顶、地下室都走到,简直可以说没遮拦,还有什么界限可分、门户可争呢?所以这部书是旧医的入室操戈、心腹大患,不是单单向着旧医骂山门的伎俩。”
发表于 2011-7-16 14:32 | 显示全部楼层
发表于 2011-7-16 15:40 | 显示全部楼层
什么狗屁方舟子,简直是个祸害。这是我在这里说的第一次脏话,看不下去了,愤怒!!!
发表于 2011-7-16 17:30 | 显示全部楼层
怎么就没有人站出来打方汉奸的假呢?
发表于 2011-7-16 17:48 | 显示全部楼层
祸害啊,祸害,为了自己出名,跑来祸国殃民。
发表于 2011-7-16 17:50 | 显示全部楼层
方氏是火星人?
发表于 2011-7-16 18:05 | 显示全部楼层
看了就生气,他把西方现代科学当神崇拜,把流传千年的中国祖先智慧当狗屁!
问题是他真的了解中医吗?真的了解中国文化吗?真的了解祖先的智慧吗?
胡乱一说,不负责任,乱造口业.
发表于 2011-7-16 18:12 | 显示全部楼层
连日常生活中最基本的最简单的常识, 方走狗都敢大言不惭地挑战, 莫非他就是"精神病"一个!

难道他妈妈生他的时候就不坐月子?

难道他和他老婆经常在经期有性生活?
发表于 2011-7-16 18:16 | 显示全部楼层
回复 7# 卧虎

我们女人的唾沫星子淹死它这个WBD!
发表于 2011-7-16 18:33 | 显示全部楼层
刚才, 去方神经的博客转转, 这小子从2005年就开始不遗余力地攻击中医(208).

估计这就是美国的《十条诫令》让他来实现混乱我们的文化.
 楼主| 发表于 2011-7-16 19:12 | 显示全部楼层
什么狗屁方舟子,简直是个祸害。这是我在这里说的第一次脏话,看不下去了,愤怒!!! ...
我儿健康成长 发表于 2011-7-16 15:40



大家看到这类化学与医药资本集团经过精心布置传播的专题与文章,如果生气的话,就上当了.

岳飞在他的时代里,他遇事都是先弄清对方的立场是什么,因为他知道什么样的立场就决定了一个人会说什么或会做什么,就明白对方的意图是什么.

就如鱼饵,如果我们所有注意力用来评论他这饵的好坏与新鲜,那我们就上当了.我们需要知道的是它里面的钩,要知道它想钩什么,还有谁在岸上操纵鱼杆.

诱饵的好坏与新鲜其实并不重要.
发表于 2011-7-16 19:14 | 显示全部楼层
以后不要再转载关于方舟子的说话帖子了,这样的全才,其实就是什么都不是。讨论他一点意义都没有。
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