我们的先人到底有多智慧？-----樊馨蔓博客文摘

枕书东篱

发帖初衷：前段时间看了三本书：《世界上是不是有神仙》《生命不仅如此》《生命可以如此》。书由樊磬蔓的博客结集而成，也可以直接在她博客里看的。真是太精彩的三本书，里面有李一道长对中西医，算命 ，风水，传统文化等的精到阐述，而且多是对话形式，看起来生动活泼，一点不枯燥，对这些感兴趣的朋友都可以去看看。

这三本书使我了解到什么是真正的中国文化；使我从一个无神论者，到信佛学佛，相信“举头三尺有神明”，相信因果报应。原来人真的要敬畏自然，敬畏鬼神，人不是无所不能的，不能为所欲为，贪得无厌。在此推荐这三本书，希望它能帮助到更多的人.

呵呵，我这个“现代”人，和许多人一样，非得要“科学”的解释，非得看到如“信息，能量，磁场，多维空间”等现代名词，才真正会听得进去，才相信灵魂的存在，相信人真有前世今生...... 感谢李一道长，感谢他学识如此渊博，通今博古，也幸得他一串串的现代科学名词能信手拈来，正是他从科学的角度解释因果，才让我彻底转变观念；感谢樊导辛勤劳作，让我得以重新认识传统文化原来是这么博大精深，无所不包，我们的先人是这样智慧和仁慈，而之前我竟以为传统文化就是那几本唐诗宋词。特别感谢亲爱的小猪妈妈和赤壁幽谷版主，在转变，学佛过程中，对我许多幼稚可笑的问题都给予耐心细致的回答。

三七网信佛的人很多，包括我自己也是信佛的，这三本书里，许多地方是宣扬中国道文化的（其实就是我们的传统文化），摘录出一部分我个人认为特别出彩的地方，不是为了刻意宣扬道教，而是真正相信，无论是佛祖也好，道祖也罢，都看到了宇宙和生命的本质；灵魂存在，生命轮回只是客观现实的一部分，是自然规律。他们用最纯净的心灵，通过不同的途径看到了这个本质。正如樊导所言：佛，与道，貌似两个字，实为一个事的两个面。佛、道与科学，又为一个事的两个面。

还是摘录樊导新博文里的一段话吧：“微笑的佛：我在繁华的人间生活，心中打坐着一尊静谧的佛；这尊佛让我慈悲为怀，这尊佛让我不敢作恶。我们干干净净地活着，我们实实在在地收获。给别人以赤诚和金诺，天地会清澈如露心不愧做。我在喧嚣的尘世走过，心中淡定一个微笑的佛；这个佛让我善良随和，这个佛要我大肚宽博。人间彼此相依才有我，生命和美与共自蓬勃……
修佛与修道，都是为了让我们认识到生命的过程，生命的因果轮回，生命经历，生命存在的痛苦本质，而由此让我们层层深入不同程度的真实，而心平气和，而感悟生命的“气象万千”。

枕书东篱

以下选自辟谷记第一本书《世上是不是有神仙》
关于灵魂 （书本7 博文7）

不眠夜：“灵魂是什么？是另一种形式的物质吗？”
道长：“一定要用现代语言表述的话，勉强地可以说灵魂是信息。”
不眠夜：“道长你真的认为是有灵魂的？”
道长笑：“这个不是我真的认为的事情，这是另一个空间的事实啊。换一种你们认为比较科学的说法：灵魂是存在于不同空间的一种现象。是我们生活在三维空间的大部分人无法感觉和想像的。”

道长：“生命是若干个存在层面的共同体，灵与魂分别存在于生命的不同层面。要想了解灵魂的存在状态，就必须在人体活着的时候把它们认出来，成为它们的主人，这就是修行的意义。

道长：“我们现在存在的世界并不是一个真实的世界，这点通过科学的论证，已经有越来越多的人这么认为了。我们是一个实象的世界，也许还有一个可能更加真实的世界，比如像波和波群存在的世界。在那样一个世界里面，我们的灵魂也罢，以波和波群方式存在的各种其他信息也罢，能够撞击到我们的大脑意识深处的可以感应到的东西也罢，它们都是以一种无的状态存在。在《道德经》里面，在我们实象的世界里面，还有着虚拟的一个状态的存在，这个虚拟并不是假的，是有一个虚空世界，而这个世界其中是有象的。波的出现就是一种象。然后老子又说，这个象中是有精的，然后他又说这个精，‘其精甚真，其中有信’，这个精里面实际上是有一个真正的真相，这个真相是传达了宇宙中的一个信息。这就是老子所看到的世界，在西方的科学远没有诞生的几千年以前。老子从一个世界出来到另外一个虚空中，他看到了宇宙的真相，又从这个虚空的真相中看到了我们为什么要出现今天这个状况。他讲‘故常无欲以观其妙，常有欲以观其徼’，就是说要处于无的状态，既是虚空的状态。我们去观察宇宙中无边无际的妙有，我们虽然是看不到的，但是在无的状态中看得到，而处于有的状态，看到了好像是两个不同的东西，其实本质上是一个东西。这就像爱因斯坦最后探索到的一个境界，他说实物和场是两样存在的东西，能量是被释放了的物质，而物质是等待被释放的能量。那么这样的一个概念，老子在几千年之前都已经观察到了。

传统文化对世界的贡献：网络的发展原来得益于中国的易卦 （博文8 书本8）

我：“道长，既然道教这么高妙又可行，还有一套修炼的方法不但可以让人健康，延年益寿，专心修炼的话还可以超脱凡尘进入一个更高的生命境界，为什么这样好的东西没有人人皆知呢？一个好的东西应该是非常容易普及的，像青霉素，电灯，当今网络，无论什么都阻止不了有价值的东西的发展和流通。”
道长：“不能这么表面的看待问题。中国具有的传统文化，对今天世界的发展做出了重要的铺垫和贡献。”
我：“比如？”
道长：“比如你刚才说到的网络发展。网络是因为有了电脑的出现才产生的，对不对？莱布尼兹是二进位制数学的奠基人，而二进位制是他从中国八卦的易象图里面得出的领悟。当年莱布尼兹有朋友是传教士，在中国传教了很多年，回到西方的时候带了很多中国的东西，其中就有易图。但是遗憾的很，那帮老外根本看不懂易经的文字。这不奇怪，就是我们中国人，也不是都能够看懂易经的。他只能看图象。易图里面绘就了太极生两仪，两仪生四像，四像生八卦，这个是一个不断的二进位。莱布尼兹的这个传教士朋友最大的一个成果就是他给西方带回了这个易图，而最幸运的是莱布尼兹虽然看到了易图、却是根本理解不了易图的注解文字，结果这种不认识就成为一件非常幸运的事情，如果那个传教士，或者莱布尼兹能够懂一些古中文，他就会进入文字的迷宫，在里面不断地打转。但是他只有每天看这个易图，这个图和十进位制是完全不一样的，它在不断地裂变，莱布尼兹就在只见其图、不解其文字的状况下，从图的理解上走出一条新路出来，创造出来了二进位制数学。二进位制数学说白了就是我们道家阴和阳两者之间的关系。二进位制数学也是我们的计算机语言的奠基。所以你们还会认为当今世界的文明，发展，真的与中国的古老文化没有关系吗？”
不眠夜：“勉强吧……”
爱因斯坦文集第一卷中有一段非常重要的话，他是这样讲的：西方科学的发展，是以两个伟大的成就为基础，那就是希腊哲学家发明形式逻辑体系（在欧几里德几何学中），以及通过系统的实验求出事物的因果关系（在文艺复兴时期）。在我看来，这两大发现并没有在中国出现，这没有什么奇怪的，但是令人惊奇的是中国人把结果做出来了。爱因斯坦的意思是说，西方现代的科学由于这两大发现所以导致了今天的辉煌，而中国人同样做出了这两大发现所达到的结果。”
道长：“‘道观一钵水，八万四千虫’，这句话你们听说过吗？道教在几千多年前就说了，而现代科学经过了这么多年才知道，一杯水里面确实有那么多的微生物生命。两种文化经历的是不同的途径，但是结果是一样的，无非是有了时差。还有刚才说的经络，几十年前、上溯几千年前，西方人不承认人的经络，现在科学的发展，他们的红外线技术，还有声纳接收仪终于证明了人体经络。他们好不容易求证到的这些东西，中国人在几千年前就做出来，就知道了。水里是有生命的，八卦图的二进位制，人体的经络，……诺贝尔物理学奖的获得者汤川秀树说得更彻底：几乎近几十年来所有的现代物理学的发现都是对中国传统道家思想的回应。这是他的原话。”
胖子：“中国的东西里面藏了很多的玄机。”
道长：“是的，这些玄机就叫妙。

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天人合一 人体穴位与自然四时的奇妙对应 （博文11 书本11）
   
    不眠夜：“道长，讲糖尿病，求你了，别讲宏大的哲学……”
    道长：“中国人的哲学是与生命的感受不可分离的。比如说‘天人合一’。你们知道什么是天人合一吗？”
    不眠夜以很可怜的声音：“道长，我们先不讲哲学和什么天人合一了，我们下午就下山了，先讲讲我这一百多斤怎么办……”
……………….
道长：“你不是相信穴位吗？那请你告诉我，我们人的身体上面，有多少个穴位？”
    不眠夜：“我没有去统计过，我没有学过中医……”
    道长：“人体一共有365个穴位……”   我们瞬间睁大了眼睛？？？？？？？？？？？？？？？
    道长：“相当我们一年的365天。这365个穴位分别埋布在12条经脉……”
    一年的12个月……    道长：“而这12个经脉又归属于任、督2脉。”
   我想到白天，和黑夜……
    道长：“任督2脉又分布有52个穴位。”
    一年的52个周……   道长：“我们说的哪一条经脉，它就一定配了哪些穴位。你可以看看我们的内经图。”
   道长返身指他身后的黄墙，正是我昨天问的“墙上画的是什么”。
    道长：“这些数字都是我们非常熟悉的，我们的一年是365天，有12个月，有52周，一天由一个白日、一个黑夜组成。正好对应了我们的穴位、经络、任督2脉。还有从我们人的颈椎到尾椎，一共有24节，也正好对应了我们一年的24个节气……”   胖子：“我记得人体颈椎的第一节就好像就叫‘大雪’。”
   道长：“这一年的365天，12个月，一天的白日与黑夜，农历有24个节气……几乎人人都知道，但是，可能很少有人把这些与我自己的身体对应、等同起来考虑。这时最直观解释的天人合一。”
道长：“去年我受到德国一个城市的市长邀请，去给他们的一个政府项目作 ‘堪舆’咨询，到德国我才知道，德国代表的西方社会，他们现在对中国的中医，中国人讲究的经络学，特别的在意了。他们告诉我，他们已经投入了巨资研究中国的医学。”
   不眠夜：“请你去给德国人堪舆？”
   道长：“是啊，就是看风水。到了德国之后首先市长本人的病被我检查了出来，他非常的吃惊，因为我没有运用他们德国非常先进的任何一种医疗检查手段，只是用了我带去的一根电线。然后他们就做了一系列的活动调整，马上组织了他们的医院啊，国家医药课题组啊，医生博士啊，和我一起交流。”
   “他们相信人体有经络？”不眠夜睁大了眼睛。
   道长：“那次我在德国才了解到，首先是美国，他们在上个世纪八十年代的时候，通过现代的科技手段证实了我们中国人说的经络的存在。他们用的是红外成像技术，就是红外成像的摄影技术，拍摄人体能够出现人体能量的图像，通过红外摄影做到了用能量来描述生命的状态。美国人从红外摄影的过程中，发现人的生命磁场，有一个光晕，在人的轮廓外面有一个薄薄的光晕。一个人体的轮廓，里面是红色白色各种颜色的气团组成。这是西方一直以来以尸体解剖作为它的核心的实证医学所没有发现的。在尸体解剖的时候血管能够找到，神经也能够找到，但是你既不可能找到穴位，更不可能找到经络。经络是我们人体气的通道，尸体是没有了气的人体，怎么还可能找到气的通道？”
   胖子：“能量是不是像磁场一样的东西？”
   道长：“这些都不是看得见摸得着是东西。但是在二十年前，美国人终于找到了，只要这个人是活着，通过红外线摄影就能够看见人周围的一圈光晕，越健康的人光晕就越亮，越有疾病光晕就越暗淡，人一死掉，变成为一个尸体的时候，这个光晕就没有了。这个光晕是很亮丽的，我们现在可以用能量来描绘生命，我们都知道生命是有能量的，人死了之后这个能量就耗散了，尸体就没有这个能量场了。因此人的、生命的磁场就这样被观察到了。人活着的时候和死了的时候，健康的时候和不健康的时候磁场的状况是不一样的，‘明暗’的程度不一样。你刚才提到磁场，生命就是有磁场的。如果我们用红外线成像技术再进一步细分它的话，就会发现它的磁波，它们不是整齐划一的，它们的频长有长有短，简单的说就像鸡蛋的壳，它们是一个完整的整体，如果把它拿到显微镜下去看，那就像山谷一样，有断裂层，有山丘，有低谷。人体的光晕去细看它，实际上会发现这个波也是有长有短的，把同一频谱的波连成线，得出的结论和中国的经络图是一样的。所以在这个事实面前，美国人在上世纪的八十年代，第一次承认了人体的经络。而我们中国人在四千多年前就知道这个了。”

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疾病到底是怎么一回事？ （博文13 书本13）

道长：“西医认识疾病的方式确实比较表面。人是万物之灵，但是西医并没有把万物之灵的人的意识纳入人体的诊治系统。近年以来西方随着科学的发展，也开始通过对于经络的认识，进入了一个能量医学的门径。”

不眠夜：“道长，从你的认为，疾病到底是怎么一回事？”

道长：“任何的一个疾病，从它的本质意义上来讲，首先是一种能量的变化，用哲学来描述就是由量变引起质变的过程。”

道长：“比如说所有器质上的疾病，那算不算是一种物质？从病的角度有没有人考虑过究竟什么算是物质？物质的范围有多大？是不是只有看得见摸得着的东西才算是物质？那么在一个病形成之前算是什么呢？平时我们手机在接收的波算不算物质？波和波群算不算物质？磁场算不算？波、和波群，还有磁场，这些都是以能量态存在的。这些问题的重新判定，重新考虑，重新划分，将会带给我们一个新视野，新天地。”

道长：“如果要讲明白什么是用能量来描述生命，就要清楚我们对物质的概念。上个世纪的重要科学发现是相对论，按照爱因斯坦的说法，我们有两种实在，一种是实物粒子，一种是场。那么什么是实物粒子、什么是场呢？也就是说什么是物质，什么是能量？爱因斯坦的伟大相对论说法是：能量是获得了释放的物质，物质是等待获得释放的能量。那么怎样来看待疾病？
不眠夜飞快造句：“疾病是等待获得的健康，健康是获得了释放的疾病！”
我们大笑！

道长也笑：“你刚才问究竟什么是疾病，道理也是一样，在疾病形成器质性病变之前，是我们这个量变和质变的关系，疾病它首先是一个能量态的转变。在这点认识上，现代西方医学通过现代的科学进步与发现，已经得到一个成型的证据了。
道长笑：“没有一个民族的文化是能够像中国的道文化一样，流经四千多年，一直保留到今天的。
“德国的医学专家，把人体经络的发现称作是中国的第五大发明，虽然他们不知道为什么中国人在几千年前就知道人体的经络。我想说明的是什么呢，当化学分子式没有发现之前，当显微镜没有发明之前，人类对事物的认识，对生命的认识，绝没有推进到接近生命本质的程度，也就说在科学没有进步到现在之前，我们没有能力在分子的程度上认识我们的生命，也没有能力从细胞的程度上，细菌的程度上去认识生命，如果说在上个世纪没有出现爱因斯坦，没有出现质能互换定律，没有出现相对论，没有出现信息的学说，能量的学说，我们也不会把这个世纪对生命的认识推进到能量的程度上去。但是我们中国的道家文化在几千年以前就到达了如今科学的发展探索到的能量的范围。你们难道不觉得，‘哦，我们古老的中国道家文化，原来在几千年以前就已经非常伟大了’了吗？”

(未完待续)

vepavicki

赞叹铮儿妈妈啊！我都想利用这段时间再把这几本书好好看看，原来都在博客上的看的多，看的也不仔细。

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呵呵，谢谢小猪妈妈，如果能对更多的人了解中国传统文化精髓起到一点作用，那就太好了。

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关于生命，关于经络的描述 （博文14  书本14）

道长：“经络简单的讲它就像一个线路，这个线路信号如果是通畅的，它会把信号正常的传回来，如果一旦不通，它也会马上传回来。你们每一个手指头都有穴位与身体的各个经络相通，所以经过经络的‘回路’我能够知道你们疾病形成前的状况，也就是未来身体的状况。”

我伸出手看着。胖子也翻来覆去看着自己的十个手指：“手指头只有十个啊……”

道长：“经络是可以交叉的。像你们开车在高速公路，这个公路既可以通这个城市，又可以通那座城市。经络是个渠道，电流在渠道里面寻行，如果遇到不通它就发生堵塞，堵塞就把信号反送了回来。这样我发现了在我们的身体里面更深层次的疾病。这是一个巨大的转换。我们治病也莫过于用同样的原理，把这个堵塞了的东西疏通掉，就形成了经络的治疗。”

我：“道长，你认为生命体，就是说人，是什么呢？”

道长：“我认为我们的生命体至少应该包括这几个方面：第一是物质，就是我们的肉体；第二生命应该包括能量，因为生命有磁场；第三，生命还应该包括信息。”

我：“生命包含信息？”

道长：“信息是生命的系统程序，比如我们思维的模式，还有思维的呈现，还有我们生命各种各样系统功能的活动，各种各样的程序，这种系统程序都是信息的反应。生命是一个身心的复合体，信息，能量，和物质。我在医学院讲课的时候这样界定：生命等于能量、物质、信息的一个组合。这样，构成人的一个新的概念。”

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知识就是力量吗？（博文16 书本16）

道长：“……中国的古典文字不得了，那时侯短短的几十个字，如果用现在的语言来表达的话，就会有很厚的一本书，甚至是一摞书。像道德经里的‘曲则全’，三个字，包含了多少的人生哲理？自然智慧？这三个字的含义在今天来表达，无论是哲学论著还是文学作品，都会有几十万字。中国的道家文化极其璀璨，但是知道的人并不多。‘知道不知道’？想想这个‘道’指的是什么？”

胖子：“你说的对，现在书店里面的大部分书，很多都是废话，或者是在重复一句废话。”

道长笑：“这个世界很公平的，以前是信息承载的工具有问题，但是信息很精练；现在是信息传输很方便，但是信息很罗嗦……”

不眠夜：“别，道长，再聊一会儿！我不是要来辟谷的吗？睡功那时再练，我现在都敢这么着吃饭了，睡功晚些练更没事，有你呢，我完全放心了！你说……”
道长这次没有跟着说，而是把我们留在了院子草地上，自己去修炼了。不过他答应我们，他练完功就回来。

人的身体，思维的惯性，力量之大真是不可低估！刚刚还听得两眼发直，双耳竖立的，道长离开还不到十分钟，就顷刻开始全盘怀疑，“给身体送气”？“疏通经络”？“21天不吃东西辟谷”？哪儿啊哪儿啊？大家都白学文化了？美国佬的真金白银，科学精神，都是为了证明中国古老的文化？
   
此刻我感觉到了知识是有力量的，它已经牢牢的把我们的认知，我们的习惯，我们的思路，锁定在一个￥%……#@&×（）的范围之内。突围是很艰难的，因为首先难的是要“想突围”，我们都没有想过我们要自由，那自由的到来是一件可怕的事情！我们已经习惯了在“知识之墙”内的依靠与安全，即使打开了通道，我们还是在多少代人努力的“锁定”里面迟疑着，不敢痛快的走出来。    自然比知识要有魅力多的是文化。但是，鱼儿在水里啊，虽然从来没有离开过水，但是，怎么指证水具备、伴随的文化，比“在水里可以活下去”的知识还要本质和致命的呢？

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东方文明VS西方文明（博文17 18 书本17 18）

道长：“看我们现在满眼都是的高楼大厦，它如果不是为了服务人它不会存在；还有现在满大街的桑拿，按摩，等等我们能够看到，感受到的东西，都是因为人的需要，它们出现了，服务于人了。每一个人的状态是不一样的，在人的自我认定过程中，我们认定到了什么程度，社会的服务、体现立刻就会转变。这是一个举例，我们的世界会根据人的需求，马上发生变化，城市是一个例证，城市所有的变化都是围绕了人在转的，而人是在觉悟自己的过程中变化的。所以你说怎么不是一回事？原子的发现，还有像基因技术、科学技术，这些仅仅只代表科学吗？其实还是在从根本上去认识生命。我们的文明就是围绕我们的认识来发展和转动的，一个文明延续的有多长，就是看它对‘我是谁’觉悟得有多深。”

道长：“一个文明的存在，或者灭亡，与支撑这个文明的文化是直接相关的。什么是文化呢？文化其实就是我们对于生命本质理解的描述。而最早、最朴素的对生命的本质理解，往往就是宗教。一个文化之所以能够延续，或者很快消陨，就是在于它对于生命本质正确的理解性。有很多的人都建立了自己的学说，像哲学，但是能够被我们后来的人，被历史记住的只是其中很小的一部分，更多的哲学和哲学家消陨了，因为我们发现世界不是他们解释的那样，我们发现了更多的东西和现象，那么那些哲学家就必须要消陨。他们的文化也就消陨了。”

我：“消陨的，是因为他们没有回答出来我是谁？”

道长：“这是任何一个文明、从它最根本的立足处都要回答、回应的一个题目。我是谁？生命和宇宙的本质是什么？谁能够真正的、根本的去理解到生命，理解到这个问题的答案，谁就能够成为文明得以延续、得以发展的根本的动力。如果说他只能有一个阶段的认识，就会使得这个文明只有一个阶段的发展。这个阶段之后这个文明肯定就适应不了了，这个文明就陨落了，而代之而来一个新的文明体系来解说生命，而在一段时间之后新的文明又陈旧了，又会消亡。”

我：“有可能、有哪一个阶段的文明能够解答这个巨大问题呢？”

道长：“东方文明。”

道长：“……不是。传统文明到今天为止的始终延续，使得这个文明、文化的根本是始终一样的。比如说我们的易学，从古代到今天，中国人解释生命万物的，还是易经。易经是在伏曦时候发现的，伏曦据今已经有五千多年、将近六千年了，伏曦画八卦，他用的文字，符号，和他的思想，解释宇宙的文化体系，这个观点和角度至今不变。中国人看待宇宙万物的观点，依据的一直还是将近六千年前的易经。这就是没有断代的文化。它支撑的是文明。”

我：“这样说的话，西方文明的发展似乎毫无必要了？”

道长：“西方先进科学的逐步发展，与中国文明是从最本质地在理解生命，正好是倒过来的。中国的文明在很远古的时候已经达到了文明的最高端了。从那个时候开始——在几千年之前，它就在苦苦地等待西方文明的发展，等了几千年。”
我从来没有听到过这样的文化对比。

道长：“这就是道的本身。为什么我们东方的文明就达到了这个高度？因为东方文明在最开始的时候、在几千年之前，就建立了一个认知这个宇宙的公式。这是五千多年之后的爱因斯坦毕尽一生都没有求到的公式。”

道长：“什么是东方文明，什么是西方文明？东方文明在很早的时候就已经达到了它最辉煌的高度了，而西方的文明只有等到今天的发展，才能够解释东方文明的观点和认识。也许你们还不认同，我们在几千年前知道了有天眼通，就是千里眼，但是要等到现在这个时代发明出卫星来，我们才真正普及和使用天眼通；我们的古书里面早有描绘顺风耳，但是也要等到今天科技的发达，才能够出现电话，出现手机；我们几千年前就知道了水里有生命，但是没有用，要等到这个时代出现了显微镜才证实我们所掌握的知识我们对生命的理解；我们几千年以前已经发现了经络系统，但是也没有用，也要等到当今的科学发明了红外线的摄影系统和声纳接收系统，然后才能够证明人体经络的存在和重要。或者就是东、西方文明的不同。以不同的路径，到达了相同的目的。”

我：“那么，我是谁呢？你说每个文明都要回答这个问题，中国的道教是支撑文明延续的一种文化吧，它应该解释了我是谁。你曾经说过，这个我，是道在证道的一个证明……”

道长：“生命体和宇宙原本就是一个东西，天人合一根本就来源于天人本一，如果天人不是本一，永远就不能够合一。”

我：“如果是本一，我们看到的这个外界又是什么？”

道长：“这个问题是最不好回答的问题。本来是应该通过一套实证的体系来回答的。到底生命的本质是什么？我们看到了很多的生生死死，那我们看到的这些都是真实的现象吗？比方说我们亲眼看到了太阳从东边升起，从西边落下，那我们看到的这个‘真相’是真实的吗？你的这个问题就是我们的这个文明要在这个时代解决的问题。”

我：“还是不同的，我们谈论人的生死现象，并不像太阳从东边升起从西边落下一样的。因为太阳每天都在升起落下，而人的一死，就再也不会生着回来。”

道长：“是吗？你怎么知道人的生命不是呢？你怎么知道人不是像太阳一样一升一落的轮回的呢？当然轮回又是另一个的问题了。我们先谈论现象和真相。”

我：“是，我们天天看到太阳的东边升起，西边落下只是一个现象，真相是太阳相对来说从来没有动过……”

道长：“是啊，现在我们都知道了这个现象是假象，因为天文学早就已经证明了太阳从来就没有这样运动过，实际上是地球在动，是地球在围绕着太阳自转和公转，产生了太阳升起和落下的错觉。这个真实是与我们肉眼亲眼看见的真实完全不一样。”

胖子：“是，我们太过渺小，感觉不到我们的地球实际在以一种并不缓慢的速度在转动。”
道长：“我们只能够感觉到我们看到了太阳像在画圆弧一般的东边升起西边落下。在中国的古代就出现了一个人，他信他的一种方法，说其实太阳并没有围着地球转。他这样说了，但是没有人会相信他的说法，说了几千年都没有用，因为我们确实看到的是太阳在动。一定要等的是机缘的某一天，等到有了天文的观察，这时我们才能够相信，原来这个人一直坚持的是对的，他说的确实是真相。生命现象也是同样，一定要等待一个契机，我用这种方式来类比说明，我们看待一个人的生，一个人的死，是我们这样看了上万年了，没有什么可以证实我们看到的不是真的，而是一个假象。要证实假象一定得等待一个契机。你们反复和我讨论的灵魂问题，就算我尽心尽力解答了，你们真的能够相信吗？你们相信的是科学的回答。

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科学等同于真理吗？ 科学VS宗教（书本19 博文19）

道长：“有一句话一直是被我们误解着在使用，就是培根说的‘知识就是力量’。这只是培根说的半句话，另半句话是‘懂得一点现在的科学知识，我们就会远离上帝；懂得更多的科学知识，我们就会发现我们离上帝更近了’。这句话就没有被翻译过来。”

“科学不是真理本身，科学只是在不断的接近真理。”   
不眠夜：“很难说接近真理和真理有怎样明确的分界……”
   
道长：“什么是真理？科学发展到了今天，科学解决了人的烦恼没有？现在的社会我们的烦恼比唐朝的人更多了呢，还是更少了？”

我：“起码是一样多吧，生老病死、欢乐悲伤……”

不眠夜：“比那时候要苦恼！那时候人还有花前月下，饮酒作诗，英雄美人，现在呢？烦恼大多了，手机、呼机、商务通、电脑，一个也不能少，多少事儿啊……”

道长：“上古之人要淳朴多了，现在的人要复杂多了。上古之人人与人的关系要简单多了，那个时代人的欲望和今天是不能比的。科学已经进步了那么多，对今天人类内心的幸福感有帮助吗？人们因为有了科学而没有了争吵？没有了对立？没有了冷漠？科学在今天的成就，像你说的从我们日常所用的手机电视机，这些中的任何一样如果能够拿到唐朝、明朝去的话，都是无法想像的！但是科学能够代替我们人类的真实生命吗？你怎么用科学来解释文学？文学的创作有科学吗？人在抒发感情的时候有科学吗？一个人在畅想未来的时候科学知道吗？科学是人类理性生活的全部吗？人与人的爱是科学可以表达的吗？人与人的恨是科学可以阻止的吗？科学发展到了今天，我们的物质生活发生了翻天覆地的变化，但是人与人之间的爱恨情愁是减少了还是增加了？难道只有被科学证明了的，才有存在的价值和可能吗？这里面有一个很重要的问题：我们的文明到底是怎么变化的？

“中国的文明在几千年以前已经发展到了世界文明的最顶端，不可能再发展了，但是这个文明是一个阴性文明，就像大脑的左脑和右脑的关系。当今的世界科学已经发展到边缘，因为任何的一类科学的科学家要想有划时代的进步、要有新建树，他必须有几个基本的条件，第一，他必须要有人文的素养，第二，必须要有哲学的思维，第三，必须要有很深厚的数学功底。最好还能够兼通物理学和生命科学，然后才能够谈得上在他的那个学科里面的追求和发展。现在哪个学科的科学家能够具有这些基本条件的？如果一个学者没有哲学的思维，没有人文的素养，没有数学的头脑，他只在一个方面钻钻弄弄，那即使有成绩，也是一个很小的成绩，只能够做一些修墙补屋的事情。我们查寻近两百年来的科学家，物理学家，大都如此。能够说牛顿和爱因斯坦不是哲学家吗？还是他们不具备数学的头脑？没有对生命的关注？他们一切的研究，都是在表达对生命的关注。”

胖子：“那是希望科学精神的代表人物.”

道长：“中国的道教一直以来体现的是对生命的关怀，关爱，所有的正教都是传达一种对生命爱和善的关怀。日本的物理学诺贝尔奖获得者汤川秀树说过，‘近代以来物理学的成就，都是对中国传统道家思想的回归。’中国的文明是一个阴性的文明，中国很多年前就知道阴和阳的问题了，知道了波粒二象性，知道了物质和反物质，还有双螺旋结构这些问题。但是现在的科学是需要一步一步的发展和求证的，从某种角度来说，如果没有我们古老的中国文化作参照，现代科学的求证就没有了方向。这就是为什么培根说了这么一句话：真正你理解了更多的科学就知道了上帝是多么的重要。我们也因此可以理解爱因斯坦说的那句话：没有科学的宗教是跛子，没有宗教的科学是瞎子！”

我们面面相觑。道长的话题早已经远离了我们为不眠夜求医治病的话题，但是似乎又有什么东西连贯其中，让话题像风筝一样有依有据地依靠一根细细的线，高高飘扬……

道长：“中国道文化早就说了，宇宙的初生是状如鸡卵、炽热玄黄；早就讲到了万物是由有、生于无。而今天我们的科学才发现宇宙是创生于无。中国传统文化的智慧对于今天的科学和发展具有很强的指导性，就像有人断言今天的实验物理是在不断地证明理论物理。

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因果论，前世今生（博文22 书本22）

道长：“这个世界上，这个宇宙，有哪一件事物是没有原因形成为现象的？生命不是这个世界的现象吗？要看我们相信的是什么，我们认识到的程度是什么。大部分情况下我们只能够相信我们能够感受到的——都不准确，应该更为明确的看到，或者听到，是不是？”

不眠夜：“道长，你把我们的生命程度搞得很低级……”

道长笑：“你们表达的基本是这个意思是吧？‘从来没有的东西怎么让人相信’你们刚刚说的，你们相信的是你们能够认识到的事物，是吧？但是以我们生命目前的感知程度，又能够真正认识到什么呢？”

胖子：“道长，你能不能举一个例子来说明我们不能够认识到的？”

道长：“那太多了！民间有一种术叫‘扶乩’，你们听说过没有？通过扶乩这样的活动人们大致能够知道前世的一些事情。”

不眠夜来了精神。谈到能够知晓前世，他最来劲……

道长：“但是历来扶乩是被归纳为迷信一类的。因为确实，这是我们、也是科学没有办法解释的现象。反对的一般都是没有经历过的，经历过的人都会惊讶这种不可理解现象的准确，会说‘太神奇了’！”

比如少年不努力、老大徒伤悲就是一种今世的因果。但是人们感到神秘的、难以置信的是前世的因果，如果我说‘前世不努力，今世徒伤悲’呢？人们就不是简单的怀疑了，大部分人要愤怒了，愤怒的原因还不仅仅因为对‘这是欺骗’的认为。但是今世就是前世的因果导致，你们相信的科学会证明的。

在科学还没有办法到达的神秘领域，在生命这个问题上都是讲因果的。道教、佛教、基督教都认为人的烦恼痛苦是由于因果相循，不仅今世的因果循环，更大的因是在前世。基督教讲原罪，与老子《道德经》中‘美之为美斯恶矣，善之为善斯不善矣’具有相同的意义。也就是说，你一旦从‘我’的角度去分别善恶，分别美丑，就会从‘我’的角度出发开始选择，接受‘我’认为好的、美的、善的，拒绝‘我’不喜欢的，就开始进入因果相循的喜怒哀乐之中，难以自拔。我们道教的注视因果，是从对因果的了解入手，使人们从因果关系假象的束缚中解脱出来。”

我一片混乱：“前世在哪里啊？灵到底存不存在？”
   
道长：“对于灵魂的学说构成了传统文化、特别是宗教文化中最主要的一个主干部分。如果说宗教的文化、现代的文化、以及历代的主流文化之间有一些区别的话，就是对本质的认知的区别。”

我：“本质的认知是指生命本质的认知吗？是灵魂吗？”
   
道长：“对。灵魂是一个很大的话题。实际上我们对宇宙和生命认识到有多深，认识到多大的程度，它本质上就是对人类的文明、文化的载体能够延续到多久。我们上午讨论过，我们的东方文明，西方文明，还有各种各样出现的文明现象，还有我们历史上出现的文明古国，它们的国运、它们的文化体系能够持续到多久，从根本上就是对生命和宇宙认识到了多大的程度。宗教不仅是在人类社会的早期，而且将在人类科学的发展和进步的整个过程中，继续延续，并且产生比较大的指导作用（我估计看博文到此的朋友有的又要吼叫了！要说出*&*&*&*& 难听的话。先缩起脖子躲起来……）。因为在本质的问题上，宗教的认识可能是延深最远的，看得相对真切，也相对完整。所以也有人把宗教学看成是一种未来学，因为宗教所揭示的这个世界，现在的科学还无法证实到。现代的科学还没有能力和手段去认识到这么全面。所以要解释清楚这个问题比较麻烦。”  
胖子：“宗教解释清楚了？”

道长：“宗教的叙述相对是非常完整的，圣经的说法，佛的说法，道的说法，他们都是经年累月地在讲述一个问题。我们以现代的手段、以我们思维的惯势去认知灵魂究竟是怎么一回事，目前还是比较费事的。我们是不是聊得太远了？还是说养生吧？”

枕书东篱

指向太阳的手指（博文23 书本23）

道长：“我们的古人，特别是上古中的人，他们的生活非常简单，于是他们保存生命中的‘迷信’更多，他们沟通天地，发现了宇宙的实像。宇宙的实象并不是我们所看到的这个样子。我们一直认为人从出生到去世，我们的整个生命就像一个单程车票一样，从起点到终点就没有一个回头。这种认识现在已经越来越靠不住了。生命是一个相对的东西，而不是绝对。在我们中国的很多修行中，通过修行的觉知，对灵体的世界进行沟通和对应。很多亚洲国家的民风里面都有这个袭传。而现在，西方社会终于有人专门研究灵魂学了，作为一门学科……”

他们认为如果肉体不在，人的灵魂也就没有了……认为能量似乎一定要和物质相依，而不知道能量本身，没有物质的依托也是可以自己存在的。就是说它可以依靠物质，和物质共同存在，也可以摆脱物质，独立地存在。这是一个很重要的概念，能量能够不依附物质（身体）独立地存在，我们的道文化是承认的，但是在现代的物理学里是不被承认的。

道长：“生命的现象是能够灵与身体分离、分别存在的。《钟吕传道集》里说到胎儿‘灵光入体’，表达的就是灵、与物质肉体的分离的。所以我老是用现代科学来借代，你们不要误会，太阳在那里，你手指指向太阳，但是你的手指并不是太阳，手指是指上去让我们去看太阳的那个方向。我们的社会习惯把我们的手指直接当作太阳了，把科学当真理了。从某种意义上来讲，宗教的认知是从本质上来认知这个世界的，完整地去感受到生命的整体性，而不是只接触到表面的一个状态。”

枕书东篱

治病从治心开始（博文24 书本24）

科学是一个正在缓慢成长的婴儿……科学还并不是一个绝对真理，只是一个相对真理，是在不断接近绝对真理的一个过程……

道长：“几千年以来我们分明看见的是太阳天天东边起来，西边下去地围绕着我们在转，现在你问任何一个孩子他都会说地球围绕太阳转，而在几百年以前，再大的学问家也不敢贸然这样的回答。科学发展才几百年，继续发展过了一万年十万年之后呢？那时的科学手段可以比我们现在看得更加深切更加准确，我相信那时人会了知我们现在的人看不清的、完全不一样的世界！那个时候你们疑问的灵魂是否存在还是一个问题吗？”

道长看着我们：“现在科学对脑意识的研究，对信息传导与生命语言的研究，以及对‘人工生命’‘图灵测试’等的研究，已经快要走到揭示生命本质奥秘的边缘……”

西方的文明是阳性文明，我们东方的文明是阴性文明。西方的阳性文明是从外部的求证来试图理解我们的这个世界的，而我们东方的阴性文明一直是用内求法的方式，一直是朝内走，因为我们相信一切的答案都在我们的内部里面，自然本身，就有最完美的答案。所以西方文明发明的显微镜，就类似于我们的透视法；他们的微波信号传递，类似于我们的千里眼；手机，类似于我们的顺风耳。我这样比喻很笼统，说的是这个道理。
不眠夜：“那为什么每个人的命会不一样？”

道长：“实际上每个人的本性都是相通的，都是差不多的，但是因为每个人做了很多的事情，就沾染了很多不同的因缘，这个因缘就是我们常说的相随心生，这个相，就会把人化装成这样，化装成那样，有的人就孩子气了，有的人就老练，成人模样。我用这种方法来借代说明，每个人沾染的程度不一样，但是它的本质是一个东西。因为你个人的因缘——你个人的人生经历，你对应它时你的心性会不一样，所以你所表现出来你个体的自我缘份不一样，所以个体形成的这一生的路是不一样的。”

我：“大多数人都不相信自己有前生和来世。”

道长：“这是因为人在自己的生命中啊……”


上药三品精，气，神（博文35 书本33）

无话不说：“你说怎么来治我呢？”

道长：“调节你生命的能量啊。这个调整好了，自然你的身体就健康了。”

无话不说满脸摆上“蒙人”的表情：“这个话听起来太不靠谱了，什么叫调节生命能量啊？就像说‘吸收宇宙能量’，宇宙能量怎么个吸收法？能量怎么个调节法？谁知道？还不是说是什么就是什么了？”

道长笑：“宇宙当然是有能量的，人也是能够接收的，他们今天晚上就要开顶辟谷，就要依靠吸收宇宙的能量活了……”

道长笑：“我正要说手机和信号的问题。我们的身体是这个世界上最好的一个仪器，它能够接收各种各样的能量。这种能量和信号的接收，就像我们现在的电视机一样，只要选择对这个频道就行了。而手机，这里大部分地方是没有手机信号的。你们需要静心，尽量减少外部的干扰，我们要以一个澄净的，开放的系统来接触更大能量的传递，更强信号的加持，这些对我们都有很大的影响。
………..
无话不说像是听到了一件极好笑的事情：“我自己的药是什么？”

道长：“比如说功法，通过功法来治疗是最好的。我们道家提倡能量疗法，能量就是源于我们自体自己，是完全不同的一种态度和方式。《无上玉皇心印妙经》里提出，上药三品，神与气精。什么意思？最好的药是我们自己身体内的东西。这个东西是你本身有的，是上药，而不是外在的东西进入你体内，对你进行一种外力介入。任何一种外力的介入都具有破坏性。刚才说的西药，无一例外都是对扩医学，治病的方式实际上是破坏了我们身体的状态。”

胖子：“道医的药就是功法？”

道长：“不是，应该说我们所谓的药，是包括功法在内的。用我们体内的自我调理功能，这是最好的药。这是我翻译过来的语言，原话是上药三品，神与气精，恍恍惚惚，杳杳冥冥，存无守有，顷刻而成……”

枕书东篱

西医是对扩医学 扬汤止沸与釜底抽薪:中西医对疾病的不同治法（博文34 书本34）

道长：“我简单的说吧，正是因为大部分的人对自己的身体没有深刻的认识，所以都相信……现代医学我们仔细想一下，就是对抗医学啊，西医经常使用的两大杀手锏是抗生素药，抗菌素药，这个‘抗’就是‘对抗’，对抗谁呢？在用药的过程中我们的身体自然就似一个战场一样，让种种‘抗什么素’在那里与细菌撕杀。”

我：“那也是治好病了啊，再说抗菌素什么的是非常糟糕的东西吗？”

道长：“抗菌素就属于是对抗医学。对抗医学在现在的医学里面是最糟糕的。对抗医学实际上还是处于生物医学的水平。简单的比喻，就是每个人都是小白鼠，因为生物医学根本就不能够把人和小白鼠分别开。我们人有智慧有感情，有能够思维的大脑，这是我们和动物的区别，但是我们的西医，在治疗一个病人的、在把病人放到手术台上去的时候，根本没有去考虑人与小白鼠是有很大区别的，没有考虑人是有思维的。他们在实验中是怎么对待小白鼠的，也同样在手术台上怎么对待人。这就是生物医学，很笼统，不准确，不高级，它能够做到的，就是头痛治头。但是人为什么头痛？他不管了。一个人胃不好，西医就是治疗胃，他不管一个胃不舒服的人，他的心情是怎么样的。而大部分胃有问题的人，都是情绪长期有问题。如果一个人胆囊疼，西医会把这个人拉到手术台上，也不管你在想什么，刀一拉，胆囊一取掉，对于西医来说就完事了，余下和他没有什么关系。它要保证的是手术不出问题。这就是对抗。你哪里不舒服，我就把这个不舒服解决掉，你不是这个疼吗？我就把你的这个拿掉。对抗医学从来不管我们的身体是相互有联系的一个整体。病的真正意义是什么？他们根本就不去研究。”
我：“治疗癌症的化疗，放疗，也属于是对抗医学吧？”

道长叹息：“当然是啊，完全就是消灭手段的对抗。西方医学这样对待人体肿瘤的方式不正确。我们的身体要从一种疾病状态转变成为一种健康状态，西医用的是两个手段，一个是物理，一个是化学。物理方式包括所有的做手术，还有放射疗法；化学手段就是你所有吃的药，打的针，输的液，还有其他的化学疗法，像你说的癌症的化疗，这些都是化学的手段。一切现代医学的一切医疗手段都莫过于通过物理和化学这两个途径，使用到我们的身上，影响我们、改变我们的病理状态，目的是希望从疾病的状态变成为健康的状态……”

我心情绝望地听着。我想起好多我的朋友，在接受化疗什么的之后，痛苦地告别了生命……

道长：“我们这个世界出现的病种越来越多，绝症的范围也在不断的扩大。我们不是说现代医学没有用，而是说，现代医学有他的局限性。比如说现代医学自己也提出了医药公害的问题。这个时候人们审视到的，看到的，是用另外的一种方式来认知我们的身体。就像你们今天和道家结缘一样。通过另外一个方法，比如说通过辟谷，来改变你们的自身，而不是通过外在的东西介入，通过吃药或者打针。”

癌症不是一开始就是癌症的，它有一个形成的过程，是一直的忽略而最后造成的。肿瘤也罢，癌症也好，它以前在我们的身体里面并没有长成，后来为什么会有了呢？为什么会是这个样子的？这是我们要思考、要判断的关键。肿瘤，癌症，这样的类似极端病例，是我们身体病理信号不断的积累的结果。我们的身体有两个能量，一个叫阳，一个叫阴，我们要达到阴、阳两种力量平衡、平泌，我们的身体才是健康的。当我给你们检查经络，在检查中我发现你们的经络不通畅了，一旦这个能量的通道不通畅，就意味着有疾病会形成。那么简单的方法就是在调理中疏通它，调节能量。所以说我们就不是一个对抗医学，我们更像是疏导医学，或者是顺势医学，或者是平衡医学。像大禹治水， 见到的水不是去堵，而是疏导。我们用的是这套理论。”

我们应该知道的是，药的作用绝对不应该是去把什么东西堵住，像对抗疗法那样去压制身体的病症，而是要顺势，去引导病症，把病症之气借药的力量排泄出去。有两个成语分别代表了两种不同的医疗观点，一个是扬汤止沸，一个是釜底抽薪。”

无话不说：“是指对待生病的方法吗？”

道长：“看见有一锅水沸腾起来了，一种做法是要制止这种沸腾，可以舀起汤去浇汤，这种方法在现实生活中是可行的。因为把汤舀起来再浇下去，舀起来的汤就会降低温度，这是因为汤再倒下去的时候，汤与空气接触面积增大，流动加快，因而使舀出来的汤蒸发加快，温度降低，再倒回锅里去，使整锅汤温度降低，低于沸点。或者直接就往锅里面加冷水，沸水瞬间就暂时静止了，这叫扬汤止沸。不过这都是做一些表面的功夫，被扬进去的汤很快就被沸水又给同化了，再次沸腾。就像西医治疗手法，你有症状，西医的方法就消灭你的症状，是肿瘤就切除，是癌症就放疗、化疗，真就是对抗着干。而放疗和化疗这种治疗的手段对于我们的身体，无疑于一颗原子弹在体内爆炸。它们爆炸的时候是根本不区别我们身体里面好的细胞、坏的细胞的，生命体的生机被断送了，这本身就是一个比癌症还要恐怖的事情。这种情况就像是“扬汤止沸’式的治疗。而那一锅不断被强加冷水的沸水，到最后当水再也无法加进去、锅已经满了的时候，那就没有办法来解决这个问题了，开水会溢出来。也许这时候现代医学就会告诉你，你患上了癌症。”

无话不说：“用釜底抽薪。”

道长：“另一种做法有些像釜底抽薪。要让锅里的水不沸腾，把锅底的火移掉，锅底的火没有了，那它是再也不会沸腾了。‘釜底抽薪’就是我们道家的做法，就是通则不痛，痛则不通。当经络畅通的时候，我们是不会有疾病的，只有当经络不畅的时候，才会孕育疾病，能量在积累，信号又不能传递，于是就会变的越来越恶劣。我们用的疏导疗法和平衡疗法，就是在当疾病还处于能量状态的时候，就去调节生命体的状况，用‘釜底抽薪’的方法。”

胖子：“对身体，怎么理解釜底抽薪这种做法？”

道长：“要提炼气的存在。这是你们要非常注意的，这个气就在你们的体内，通过一种特殊的方法就能够把它练出来。练出了这个气之后，它就是你们体内的能量。这个能量用在做正常的功，它能够帮助你们增强你们的体能，我们把这种方式叫扶正而祛邪。把正气扶起来，就把邪气驱逐出去了。正气越旺盛，邪气越退得快。你们注意到一种现象没有？凡是用西医治好病的人，都需要经过很长一段时间才把身体恢复起来，无论是感冒还是其他大的病，大病身体恢复的时间更长，因为西药的治疗在消灭病菌的同时也在不分好坏地破坏生命体的正气和好的细胞。而道家的做法是扶正祛邪，把病治好的同时身体也变的强壮了。你们看不眠夜，还有以后你，当我们用不同的方法把你们的糖尿病治好的同时，你们没有什么需要恢复的，你们在病好的同时已经强壮了，因为也只有强壮才有体力来驱病啊。如果我们现在是用西医的方式，那就是天天打胰岛素，每天都在控制这个，控制那个，你们有可能会是生龙活虎的吗？”

枕书东篱

辟谷，最好的排毒方法（博文36 书本36）

道长：“确实断食对于身体是一个很好的状态，在断食期间我们的身体会获得很好的一个生机。但是同时断食也有一个很大的危险，从西医的角度来说，单一的断食就没有了能量的渠道，完全是在消耗身体。人如果一顿饭不吃就会有饿感，为什么？因为我们的胃是要分泌胃酸的，胃酸是消化食物的，这种消化也是一种‘燃烧’，是依靠酸来把食物腐蚀。一个长期不认真吃饭的人会得肠胃病，就是因为胃酸把肠壁和胃壁腐蚀了成为溃疡。人如果只是断食，胃酸作为人体生理反应照常分泌，你不吃东西了胃酸还照常在产生，就像我们夜里加班，睡眠到时候了它会自动出现，人会不由自主的打瞌睡。这种情况下胃酸就会伤害你的身体。而且多少天不吃东西对人体的肾脏也有严重的威胁，断食完全可以使你的生命系统崩溃，人体需要的蛋白不能合成，肾上腺素的整个系统瘫痪……种种问题。长时间断食对身体是一个严重的伤害……”

道长：“在辟谷开始的时候——就是你们的今晚，我要用特殊的咒语打开你们隐藏在身体的能量进入渠道，同时通过封闭的办法把你们的胃酸分泌整个的停滞下来。这样在辟谷期间，能量就可以从另一个打开的渠道直接输入进去。我们中国人辟谷的全称叫‘服气辟谷’，这和断食完全不是一回事，它是我们中国人能够理解的服了气之后、采集了能量之后——我们吃饭不就是为了获得能量吗？——的一种禁食。是完全不伤害身体的一种做法。”

道长：“事实上佛教和瑜珈发展到了今天早就融合进了道教的很多东西，因为它们是在我们中国的这片土地上继续发展的，就必定会溶入中国漫长的岁月凝结的本土文化。”

无话不说：“也许是殊途同归呢？瑜珈里面有很重要的一部分就是冥想……”

道长：“你说的这个瑜珈冥想，和道教修炼的存想、心斋、坐忘等原理大致相似，只不过有层次的高低差别。不是殊途同归，而是瑜珈发展到了今天早就融合进了本土的很多东西。就像今天的中国佛教已经不是当年印度传来的佛教。瑜珈、佛教的本来都不是这样的。”

无话不说来了精神。他一直就对佛教极认真，极感兴趣：“怎样的？”

道长：“现在全世界的中国人都认为一点，佛教原本一定是吃素的，但是这是一个很大的错认。佛教从释迦牟尼开始就没有吃过素，你去看佛教的佛经，任何一本佛经里面，释迦牟尼去外面化缘，‘尔时世尊食时著衣持钵，入舍卫大城乞食，与其城中次第乞已，还至本处……’，人家给什么他都吃的。真正意义上的吃斋最早是道家提出来的，但是现在一讲到吃素大家肯定想到的是佛教。现在的佛教已经不是原始的佛教了。我们现在看到的中国佛教庙宇和印度古老佛教的庙宇都完全不一样。而像现在很多佛教人士都参与的算命、看相、堪舆，全部都是道文化的东西。看相，堪舆——看风水，都是一个道士基本要掌握的技能。在文化的融合过程中，有的佛教徒把这个拿过去了。”