生态农业为什么做不起来。

后小子

生态农场生存艰难，生态食品价格偏高。生产者和消费者都叫苦，为了再尽可能的压缩价格，消减一切不必要的成本，中间商就成了罪魁祸首，多少有点替罪羊的味道。实际生活中很多生态食材中间商日子过得也是紧巴巴的。产消对接固然能够降低一些中间成本，但中间环节的成本依然有。只不过是高与低的程度罢了。于是后来又出现了消费商的概念。我听了后多少会有一些酸楚，这证明这个行业的利润空间已经压缩到不能够养活一个人体面的靠销售生态食材活着。于是在夹缝里就生出了这样一种的半消半商的形态。而作为生产者来说，我也觉得如果能够以半农半x的方式生存，那将是最惬意的。因为单纯的以农业生产作为收入也是非常艰难辛苦的。我不确定未来的生态农业，例如两百年后，它是否还会以单独的一种产业形式存在，或许那时的生态农业就像园艺一样，成为大多数人的生活必需。也许那时大多数人都过的是半农半x的生活。那个时候也就没有了中间商。随着信息技术进步和物流发展，中间商被取代，是成为一种大势所趋，产消对接也是成为一种前瞻性的，引领性的实践，而且在人文环境塑建上确实有很多先进性。不过今天我所说的重点并不是中间商是否需要被取代的。恰恰我觉得在这个时代，中间商，产消对接，消费商，将是一个长期共存的时代。而问题的关键正在于消费者的手上，并没有太多的钱支持到生态农业了，房子，医疗，教育，保险，已经严重的占有了人们可支配的经济收入大部分比例，能够留给生态食材的实在是太少了。这显然是一种畸形的经济分配结构。如果想要更多的水流向生态食材领域，或许需要去做的，是改变人们对房子，医疗，教育，保险的认知。让整个经济分配环境变得更平衡一些。所以推广生态农业根本上我觉得还是要从推动生活方式及观念改变入手。等有足够的水降临后，沙漠才会变成绿洲。

姜与炙甘草

恰恰我觉得在这个时代，中间商，产消对接，消费商，将是一个长期共存的时代。而问题的关键正在于消费者的手上，并没有太多的钱支持到生态农业了，房子，医疗，教育，保险，已经严重的占有了人们可支配的经济收入大部分比例，能够留给生态食材的实在是太少了。这显然是一种畸形的经济分配结构。如果想要更多的水流向生态食材领域，或许需要去做的，是改变人们对房子，医疗，教育，保险的认知。让整个经济分配环境变得更平衡一些。所以推广生态农业根本上我觉得还是要从推动生活方式及观念改变入手。等有足够的水降临后，沙漠才会变成绿洲。
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对, 近二十多年来，房子、医疗、教育是普通老百姓的三座大山，最近5年又火爆了各类保险，人们都被这四样东西榨的喘不过气来，这是一个恶性循环，是个死结。

有钱中产都让孩子出国或移民，他们在国外生活是好山好水好寂寞，反而又怀念国内好毒好乱好快活!

只有学中医了，我们对当下的医疗环境才不那么害怕恐惧，也不用急忙给自己家人买那么多大病保险（现在流行孩子一出生就买大病保险，可知民众对未来生活的不确定）。学中医了我们最起码知道天人地和谐关系，我们就会主动改变自己和家人的生活方式，从日常饮食抓起，养生大于治疗，这样才能步入良性循环轨道。

住房和教育，住房我认为够住就行了，简装即可，教育到是一个最头疼问题，因为我们这个时代都失去了教育本质，无论走体制内还是体制外，都迷失了。

三七生

挺好，可以发进来。

从本论坛自然村起步的知常版主的谦益农业和bay版主的和味农耕都发展的很好，这说明共同理念和群众基础的重要性。

天上有火

生态农业几乎没补贴，基层在实施的时候还会贪污掉。而转基因年年高额补贴，
就市场经济的趋利短视性质，生态农业的高价格很难搞。转基因在中国已经是个政治问题，转基因不死，生态农业无法成为全国性的必然之路，就不能享受农业补贴以降低市场价格。
房子，医疗，教育，保险，已经严重的占有了人们可支配的经济收入大部分比例，这个是资本主义的必然，不是什么改变生活理念能解决的社会性问题（顶多对少数个人有效）。

姜与炙甘草

别依靠政府补贴，只有走自下而上的生产自救，我们才能战胜这场无硝烟的战争！

麦兜

赞同！
对于从事生态农业的朋友来说，用于生产的时间不能占大比例，那么其他的生活娱乐学习的时间空间都应该放大些。若如此，半农半X就是生态农人的趋向。也只有这样，生态农人的投入/收入比才不会太糟，这个比值除了经济的计量，还要把精神的耗损和回报计入其中。当将来的生态农人（角色多样，因为不离农耕姑且用农人称呼）日子真正过得惬意起来，他们的生活方式，工作方式，价值取向等等必然为社会上其他人所效仿。

celia1990

说实在的，如果从技术上讨论一下，很多所谓有有机食品会不攻自破。中国有机食品认证周期是三年，为什么要这么长的时间，就是从全过程链排除非有机的东西。
现实的中国,想种出真真正无污染的有机菜,成本高得无法想像.
简单点说：先不说农药，单说肥料，基本上很难做到。
化肥是肯定不能用的.用农家肥,用得起么?
要无污染,粪肥第一个不能用，容易得到的是鸡粪和猪粪，其次是牛粪，饲养过程中添加的激素药品会造成农作物的二次污染.。有人说，我收散养的不行吗？从养土鸡、土猪等处收。你一家一家地收，能收到多少粪便？得花多少成本？再说，鸡要散养的话，基本上收不到多少鸡粪。
那就只能用饼肥了,用之前,先了解下价格再说;
氮肥解决了,钾肥怎么办?到哪里去割那么多草烧草木灰?
就算钾肥解决了,那磷肥呢?传统是用骨粉，现在骨粉是工业原料和饲料添加剂，也不便宜．

所以，我看到市场里的所谓＂有机食品＂，只会冷笑．相信比通常的会好点，但绝对不会是他标榜的正宗．

知常

celia1990 发表于 2018-12-9 16:47
说实在的，如果从技术上讨论一下，很多所谓有有机食品会不攻自破。中国有机食品认证周期是三年，为什么要这 ...

肥料当中，可以选择菜籽饼等，种植紫云英或者绿豆等绿肥。如果被过去氮磷钾的思维洗脑，这个探讨可以不用进行。如果可以探讨，要知晓几千年来钾肥如何而来？

celia1990

知常 发表于 2018-12-9 22:35
肥料当中，可以选择菜籽饼等，种植紫云英或者绿豆等绿肥。如果被过去氮磷钾的思维洗脑，这个探讨可以不用 ...

注意：我说的是成本。
首先先不说你的饼肥，比如豆饼、菜籽饼、棉籽饼等是不是转基因的，如果是非转基因的，成本要比普通饼肥高很多。
单就施肥成本而言：饼肥和化肥单重成本要高不少，就施肥量而言，单位面积上饼肥要比化肥高几倍甚至十多倍。做基肥用，大豆饼肥每亩要100---200KG，菜籽饼肥每亩在30-50KG左右。比化肥高了许多。
所以，以100亩的种植面积计算，需要多少饼肥，可以估算出来，施肥成本也可以估算出来。（顺便说一句，100亩地，用的非转基因豆饼可不少啊，来源都是个问题）


以所谓的“有机食品”的标准，计算下种植成本、人工成本，再考虑后处理、储存、运输、利润等因素。现在市场上所谓的“有机食品”真的是太便宜了。

celia1990

我到龙井村旅游的时候，跟某些茶农交流过，我问他们茶树打药和施肥之事。茶农对是否打农药农药含含糊糊，施肥说用饼肥，多的时候，包括底肥和追肥，1亩茶园要准备1000斤饼肥。真假不知，但一亩地500KG的施肥量真是太大了。