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请教三七先生;三阴三阳

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发表于 2007-3-11 02:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
三七先生您好:
鄙人刚刚接触阴阳概念,看过您的一些论述,甚感兴趣,却不明其意,尤其三阴三阳。
现将我理解的太极图展开,放在子午流上(参考附件2):
少阳-->太阳--->太阳--->少阴--->阳明--->阳明---->少阴--->太阴--->太阴---少阳--->厥阴--->厥阴--->[少阳--->太阳---->太阳---:。。。。]。
这好像太阳在一天内的升起降落。这种理解对吗?
我将紫极先生的讲三阴三阳用图表示(参看附加1),无论如何我都不能理解,
这个问题困惑我多日,走路坐车都在思考,还是不晓其中的道理。
盼先生启蒙。

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发表于 2007-3-14 17:28 | 显示全部楼层
您好,我先试回答一点。

图1,也就是子午流注的顺序是讲“营气”的,《内经.灵枢》中有很明确的描述。就是说,子午流注只是人体内的“营气”在十二经脉内的运行规律。它不反映人体整体的阳气生长收藏规律。不能把具体的  营气  泛化成 阳气来理解。所以您第二个图抛开了经脉中运行的“营气”,而直接填成“X阴、X阳”是不当的,因为不讲营气,这个次序就什么也不是、什么也说明不了了。


《伤寒论》中所讲的三阴三阳,不是确指某一种气,而是对人体整体的一身之气“生长化收藏”气化过程的一种分类认识。或笼统地说成是 人体的“元气”工作时的 6 大类状态(6个步骤)。这时候不是完全以12正经为基础了,所以不可以按子午流注的次序来 套 ,伤寒论建立的就是三阴三阳模型,而不是“六阴六阳”模式呀。

不知我说清楚了没有,也许您“刚刚接触阴阳概念”,还需要再了解一些中医学的概念才会避免陷入一些困惑。本人强烈推荐您先通读一遍《灵枢》、《素问》,当然可能要硬着头皮读

向您的学习精神致敬

[ 本帖最后由 知止 于 2008-7-1 17:05 编辑 ]
发表于 2007-3-14 17:41 | 显示全部楼层
“这好像太阳在一天内的升起降落。这种理解对吗?”

我认为这样理解是对的,在内经中直接就有这样的描述。但这个过程还是放在太极图上理解更好一点。

那个太极图是表示阴阳已判,动态关系的。所以只能看到开合,枢不是外象上显示。枢是内在的调控。您把您的图2中的“少”都掩起来,看到的就和太极图表示的相应了。这好象能在一定程度上说明“营气”的运行,大致也符合开合枢这个机制。

阳枢是在背后指使阳气开显,阴枢是在背后指使阳气收藏。不把“少阳少阴”和开、合的过程在一个平面上表示,应该是更合理的。
 楼主| 发表于 2007-3-18 22:10 | 显示全部楼层
知止君您好:
多谢您的回复,我知道我混淆了概念。我在看三七的书,也准备看您推荐的中医经典。
太极图是最确切的,阳明和太阴是交互环抱的,我的图没有表达出来。我本来想先理解后记忆,也许能理解就理解,不理解的就背下来,以后理解。我还在门外,什么都不懂。真希望早早了悟其中的道理,不再无无明明。
近日公司很忙,没有时间来这里。我知道这里是学习的最好地方,经典需要懂的人解释。
多谢您的回复!
发表于 2007-12-15 22:57 | 显示全部楼层
“阳枢是在背后指使阳气开显,阴枢是在背后指使阳气收藏。不把“少阳少阴”和开、合的过程在一个平面上表示,应该是更合理的。”
1、可否把“少阳少阴”理解成“真阳真阴”,即先天元气。
2、或者把“少阳少阴”理解成神(真阳真阴),太阳、阳明理解为后天阳气,太阴、厥阴理解为精。
真阳化精为气而升,真阴聚气为精而降,精气转换,真阴真阳正常地轮流值班,为神。
发表于 2008-1-5 10:57 | 显示全部楼层

三阴三阳开阖枢略论

三阳之开阖枢,少阳之气主枢,枢转于内外,枢转于外,则太阳之气随之向上向外,故曰太阳主开,枢转于下,则阳明之气随之收也,故曰阳明主阖。合之只有一阳之气,分之则为三阳之气,此亦少阳合于太阳,合于阳明也,合之又不能分。太阳之气主肤表,阳明之气主肌腠,太阳中之有少阳,阳明之中有少阳,少阳藏于两阳中不可离。阳气者,司开阖(有两义:一曰太阳主开,阳明主阖;二曰太阳主于肤表之开阖,阳明阖,太阳肤表亦阖,外邪不得入,此亦《太素》所谓太阳为‘关’之义),肥腠理(阳明肥腠理之气,肥者,实也,五脏元真之气满,满则出,经三焦,流注于肌腠,故腠理之气实,此亦阳气生于后天脾胃也;而太阳与少阴互为表里,故太阳生于至阴,生于先天少阴肾也),卫外而为固(太阳与阳明一主肤表,一主肌腠,同卫于外,固护于里)。

        三阴之开阖枢,少阴之气主枢,少阳之气生于少阴,故两气本为一气,两者同出而异名,出于地者谓为少阳,入于地者谓为少阴。少阴肾为坎,后天卦中位北(子),先天卦中位西(酋),坤之为坤,后天卦中位西南,未申之时(阳明为阳土,欲解时为申酋戌),先天卦中位北(子),故北者,先后天卦坤坎同居,水土合也。

        观阳明之申时(十二地支合十二辟卦),阳至申位(申合否,阳明欲解时为申酋戌),天地否,阴阳离;至酋位,阳入于地中(观卦之伏象),为少阴,后天卦为兑,象二阳藏于一阴之下,先天卦为坎,故为少阴真火(金生水)。

        观少阳之寅时,阳至寅位(寅合泰,少阳欲解时为寅卯辰),阳欲出地中,与阴交接故地天泰;至卯位,阳出于地上(大壮卦),为少阳,后天卦为震,象一阳欲破二阴而外出,先天卦为离,故为少阳相火(木生火)。

        少阴为枢(欲解时为子丑寅),与太阴(欲解时为亥子丑)合于子丑,同主开(太阴为开),少阴太阴不可分,太阴之中有少阴,先后天卦坤坎同居也,太阴脾气之升清须赖于少阴真火,少阴真火生太阴脾土也(火生土),若太阴无此真火,则太阴独湿,则地泥,不得灌溉四旁,何能主开?

        少阴为枢,与厥阴(欲解时为丑寅卯)合于丑寅(水生木),同主阖(厥阴为阖),少阴厥阴不可分,厥阴之中有少阴,先后天卦震艮同位也;厥阴,阴之尽也,阴尽则阳生,故为阴中之少阳,亦为先天之卦震,而其后天位艮,艮(艮为土)为止,止其阖也,故厥阴阖,少阴真火敛藏于密,则太阴亦阖,元气不得外逸而出,此亦《太素》所谓太阴为关之义,又厥阴为阴中之少阳,若厥阴无少阴真火,何能阴尽阳生,何能主阖?

         厥阴为阴中之少阳,其丑时先天卦为震(震为动),后天卦为艮(艮为土),二卦相合而观,则象雷动欲出地中;而阳明申时,先天卦为巽(巽为入),后天卦为坤(坤为土),二卦相合而观,则象风欲入于地中,震巽相对,震动为阳,巽入为阴,阳升阴收也。

         阳明主降则乾元之气入于坤地之中,太阴得此阳气则开,乾天失此阳气,故天寒为闭,闭为阖,阳明阖则太阳亦阖,此阳明主阖太阴主开也;厥阴之阴尽时,则少阳生,少阳生则升,升则阳气入于天,乾天得此阳气,故太阳开,厥阴阖则太阴亦阖,此厥阴阖太阳开也;厥阴阖坤地闭阖,天开地阖,阳明阖乾天闭阖,地开天阖。

          此即三阴三阳开阖枢之义。这是小弟的一点愚见,请各位多多指正,不吝赐教,在此拜谢!

                                                                                       福建省厦门市:陈崇彬

                                                                                            2007年12月27日

                                                                                     Email_qianlong99@21cn.com
发表于 2008-6-30 12:26 | 显示全部楼层
学习了
发表于 2008-9-5 15:43 | 显示全部楼层
好晕啊,今天已经看了半下午中医了,是真读不进去了 ,收藏起来改日再读吧
发表于 2008-9-5 20:50 | 显示全部楼层
中医太难学了。
发表于 2010-3-11 15:23 | 显示全部楼层
我也卡在这三阴三阳了,手太阴肺经辛经,为什么是太阴让我始终不得其解,琢磨好几天了,只能硬着头皮,继续重读。
发表于 2010-3-23 23:33 | 显示全部楼层
发表于 2010-4-22 13:37 | 显示全部楼层

回复 #1 白玉兰 的帖子

今天终于看懂这幅图了。
发表于 2010-4-23 14:34 | 显示全部楼层
先收藏起来
发表于 2010-7-25 10:20 | 显示全部楼层
中医爱好初学者,建议买刘力红教授的《思考中医》来看看,对中医的阴阳及三阴三阳会所了解,这本书我也反复的看以后,对阴阳才所了解的。
发表于 2010-7-25 13:33 | 显示全部楼层
收藏起来改日再读
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