天啊！我们读了几个月的论语居然是错的！请帮帮我！

chhhwg

天啊！我们全背错了！

这两天收到了小兜兜妈妈团购的国学经典书，翻开论语，居然跟我们背了好几个月的书有很大出入！比我们原先背的内容增加了好多!顺序也有改动！可能我们一直在背的版本是节选的，可顺序为什么也要变动呢？！可恨我这个妈妈自己原先从来没看过，还买了错误的版本！

现在前面两章半女儿已经背得滚瓜烂熟了，要怎么补救啊！难道再重新来一遍吗？！再一百个字一百遍？但漏的内容不多，约占1/5或者更少，已经背熟的女儿肯定不愿意，时间也很浪费！怎么办？

哪位前辈可以指教一下怎么快速有效地补救？先谢谢了！

姜与炙甘草

chhhwg

也有少部分顺序也改动过了！

姜与炙甘草

不要太懊恼，许多版本都有细微的差异。几千年来有多少个版本。

我用的是绍南文化的，他们的庄子也是节选的。读论语的先后顺序也不用在意，它的前后内容不太相关联。

想读的很完美，也可以重新来呀，权当自己与孩子练习了3个月。

chhhwg

唉，我本来就是一个追求完美的人，看来得重新来了！不知道女儿配不配合！

女儿早上真的很乖巧：我请她最前面一百字中陌生的部分先读十来遍，然后再连起来读。连起来后熟练程度还是有非常大的差异，她没有抱怨，虽然觉得有点累，还在坚持，同时还觉得委屈，泪水都差点掉下来了还在读！我看她这样觉得很不忍心，就提议休息了！

chhhwg

女儿也很搞笑，早上读完后，骂那本旧的书，“坏书，烂书”，还叫我扔垃圾桶。当时我也很有情绪，真的立马就扔垃圾桶了，感觉她很解气！然后女儿又对着新书，“真是个好书，我喜欢你！”我的郁闷好像都消解了一半！

qinglian

女儿这么乖，看来她的工作很好做啊，别担心那么多了

圣龙居士

圣贤书不能乱扔呀！

姜与炙甘草

《论语》最近很热，于丹教授在《百家讲坛》中把《论语》当成励志名篇解读一番之后，更是热上加热，热的有点儿烫手。想跟诺亚舟咨询的各位年轻同事聊聊有关阅读管理经典的问题，就从论语开始说起吧――反正我跟你们说"全面预算管理"、"平衡计分卡"、"内部控制"、"集团管控"之类的，你们也都审美疲劳了，恐怕也听不进去。


《论语》是中华民族典籍中的精华。如果你只有时间读一本中国古典经典，我的建议是，你还是读读《论语》吧，这是中华传统文化的主干啊。历史上，《论语》也不是开始就那么牛的，它的地位也有个不断提升的过程。关键的时刻有两个：第一次跃迁是汉武帝时期由董仲舒完成的。董老先生忽悠皇帝，倡导"罢黜百家，独尊儒术"，儒学一下子从百家争鸣中脱颖而出，战胜了当时占统治地位的"黄老之术"，成了老大；《论语》也取得了"经"的地位，从学术经典变成了政治经典。第二次跃迁是南宋，大儒朱熹把《论语》放到四书五经之首，其后几百年的科举考试中，论语就成了天下读书人知识核心中的重中之重。论语不但是求取功名的法宝利器（高考指挥棒啊，你敢不听吗？！），而且是治国安邦的理论依据（宋朝开国宰相赵普就吹牛说他能"半部论语治天下"），更是日常道德伦理的典范。因此，要看中国的管理经典，什么水煮三国、麻辣水浒，那都是后生晚辈，要想玩得深，玩得雅，想要深入研究中国人的思维方式和行为方式，《论语》是避不开的。


《论语》是孔圣人和门徒之间讨论问题的记录，用的是当时的口语，但是几千年下来，我们这些只有高中语文水平的现代人，读起来还真是有些吃力（不管是大学生还是研究生，进入大学以后再修过《大学语文》只是极少数，我只能认为大家的平均水平是高中水平了，呵呵）。因此，要读《论语》，选版本是十分重要的。


现在市面上《论语》各种注释版本和解读很多，可以说是琳琅满目，换句话说，是眼花缭乱，无所适从。想当初讲平衡计分卡的书只有卡普兰那本的时候，我还知道买这本就是经典；等到奶酪热之后，一下子冒出《谁动了我的奶酪？》、《我能动谁的奶酪？》、《董事长教你的奶酪哲学》、《你的奶酪在哪里？》、《发现你的新奶酪》……恨不得用奶酪把大家撑死，真是不知道该选哪本为好。为了大家少走弯路，我就把我走过的弯路给大家再走一遍，能够截弯取直的地方，您就自己选吧。


第一派，是原汁原味派。这一派，招法上讲究的是中规中矩、一丝不苟，目标上，是为真理而真理，要求努力追寻孔圣人的原意不走样，实际结果上，也最接近孔圣人的原意。这一派，有三大高手：朱熹、钱穆、杨伯峻。
通天教主朱熹，代表作《四书章句集注》。说朱老先生是通天教主，绝对不是奉承。先说身份，孔子是"至圣"，孟子是"亚圣"，朱熹是和孔子弟子一个量级的"十二哲"之一，这都是经过历届中央政府正式认证过的，确有真凭实据，而且足够权威，跟全国牙防组的认证有本质差别。其二，影响巨大。朱熹对论语的注解长期作为全国正式统一教材，从南宋到清末，绝大部分时间内大家理解的《论语》，实际上就是朱熹理解的论语。考八股文的秀才举子，不但得会背《论语》的正文，还必须背诵朱熹的注，考试比得就是您对孔圣人、朱圣人的思想理解的是否全面、准确、深刻。基本上纵横三万里，上下五百年，这就是标准答案了。站在现在的角度看，观点的正确性姑且不论，首先是这份影响力就值得我们给与极大的重视，何况，里面散金碎玉，处处可见呢。第三，《四书章句集注》中，不光是《论语》，还有《大学》、《孟子》、《中庸》，买这一本，您算是赚多了――当然，我知道后面这些你们也未必看，但是不管看不看，占有总是快乐的，对吧？中华书局出的，质量绝对有保障。有时间的，古文底子也不错，能看繁体字、竖排本的，这个应该是首选。
达摩堂首座钱穆，代表作《论语新解》。人，当然是牛人，当代儒学的代表人物。有人说他是"集大成者"，可能稍微有点儿高了，但是对我等而言，他是珠穆朗玛峰还是乞力马扎罗并不重要，总之都是很高很高很高就是了。钱穆很严谨，在诸多材料的解释中深思慎取，古人说法不足的地方，又有自己的见解，很值得一读。看了钱穆的解释，你会知道他在诸多说法中为什么选择了这一种，这个比较的过程，实际上也是探寻真理的过程。书是三联出版社出的，质量上又增加了一层保障。唯一遗憾的，语言还是有些偏古文的风格，他老人家恐怕是觉得这么说才能原汁原味，我们现在读起来，想做到行云流水是不大可能了――好在，经典慢些读，没准儿更有助于深入体味，所以钱穆没用现代白话文，是得是失，就很难说了。
罗汉堂首座杨伯峻，代表作《论语译注》。杨先生家学渊源，是老一辈学人中极其严谨深刻的一位，对先秦诸子研究很深。这本书的特色就是认真，我个人的感觉，与钱穆的那本功力不相上下。这本的白话解释很不错，虽然有时稍简，但是能在简洁中体现准确、生动，实在是不服不行。也是中华书局出的，质量的保证，就不用怀疑了。


第二派，是旧瓶新酒派，这一派，招法上基本上还是中规中矩，但是目标上，可不光是为了宣讲孔圣人的微言大义，二十借酒瓶装新酒，借孔圣人的框架，说自己的思想。这一派，有两大高手，李泽厚和肖知兴。
李泽厚，《论语新读》。李泽厚是中国当代哲学大家，上大学期间已经成为国内哲学界一线明星，八十年代初以《美的历程》等书横扫江湖，那时候你说你不知道金庸古龙，肯定不会有人笑话你；但是如果你说你不知道李泽厚，那就跟"开辆日本车"似的，"你都不好意思跟人家打招呼"。年过七十的李老这次重新解读《论语》，当然不是为了混稿费，而是要通过这个老瓶，装自己的新酒，阐述自己对于儒学、对于中国传统文化、对于中国现代化进程中中西文化撞击后的走向与选择的一系列旧思新想。尽管你可能不同意他的观点，甚至不喜欢里面大量的"我曾经说过"（听着是不是很像"子曾经曰过……"?!），但是李先生对于中国传统文化，特别是儒家文化的热爱与信心，无疑是值得我们尊重和深入体味的。
肖知兴，《论语笔记》。肖老师，72年的（够年轻吧？），中欧商学院教师（够有为吧？），《IT经理世界》专栏作家，长项是研究中西方管理学的比较。选择了《论语》中的一些句子，从比较管理学的角度做阐发，从中国人的文化底层做发掘，很有味道，更发人深省。如果说前面几本书还需要我们自己加工，还需要我们自己思考论语中的微言大义和管理的关系，那么肖老师这本书实际上可以说已经替我们展示了应该如何把传统文化的智慧与管理的现实挑战结合起来。此外，本书可读性也不错。


第三派，是轻松悦读派，这一派，招法上以轻松诙谐为主，以明白如话为目标，就手儿结合一下身边事、眼前事，至于微言大义，那是第二位的。代表人物陈小云，《教女儿学《论语》》。这本书假想了自己给年方十二三岁的女儿解说《论语》，一问一答，爸爸说得通俗，闺女问得刁钻，活脱脱一个老爸面对精灵古怪的丫头苦口婆心、张口结舌还滔滔不绝的样子，看着轻松，读着发笑，可读性自然是最高。这本作为自己个人修炼，是个不错的入门书。要是我看，也不是没有遗憾之处――你说他家闺女，都十二三了，咋还不对管理学有兴趣呢？一定程度上，对个人修养和孩子成长的关注影响了这本书对于管理学各种高深和粗浅道理的阐发，不能不说有点儿遗憾。


第四派，是俗说励志派，代表人物自然是于丹于老师。励志派的厉害之处在于，不管啥事儿，都能给你整出积极向上的精神，找到鼓励你努力上进的动力，就像俺中学的语文老师一样，中心思想总结的特好，每段都能搞出"通过啥啥啥啥，说明了啥啥啥啥"。这个路数，有很多人喜欢，也有很多人不喜欢。网上报上已经有很多人评说了，俺就不说了，于老师普及推广，功劳自然是大大的；至于是不是有曲解，鉴于于老师粉丝太多，俺惹不起，就不说什么了，hoho。



俺只图自己说得痛快，忘了问你们读《论语》是为了啥了，《论语》里面哪些地方和咱们诺亚舟的管理咨询相关，也没有顾上说。为啥读《论语》？等你们想好了，往俺邮箱发吧，你们的目标明确一点儿，下回俺给你开书单的时候，可能药更对症一些。这篇是正文第一篇儿，写的不好，下回改正，下回，一定，呵呵。

[ 本帖最后由 姜与炙甘草 于 2009-8-11 09:10 编辑 ]

chhhwg

晕啊！

姜与炙甘草

现在世面上儿童读经教材大约有几种：绍南文化；育龄童；四海文化；赖全国老师编写的读经教材……

chhhwg

我现在买的就是赖国全老师编写的读经教材，是小兜兜妈妈团购的。就按这个版本重新背吧，女儿抵触情绪不大（真是难为她了，背得这么熟要重新纠正），反倒我自己比较难接受！

lcf1975

南怀瑾大师的《论语别裁》很好

chhhwg

谢谢楼上的！

慕中医

只要是记录圣人言行而未参杂其他知见的书就是圣书，何必要计较哪个版本最准确，跟当初版本完全一样可能现在一个都没有。
其实选任何版本读效果都不会因书的原因有大差别。
【“坏书，烂书”，还叫我扔垃圾桶。当时我也很有情绪，真的立马就扔垃圾桶了，感觉她很解气！】，我们以这种心念来读圣贤书来教孩子，感觉有些不妥！