谢巍老师读经教育心得（下）

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陪伴孩子高贵的心灵 走上智慧的朝圣之路

谢老师：我今天带了一些资料，想和大家分享一下。怀仁老师，我现在可以操作吗？

怀仁：可以，您可以在电脑上操作，我们可以看到。谢谢您刚才的分享。很多朋友在微信上，还有包括在网课平台上都发出很感慨，非常感谢您精彩的分享。


谢老师：谢谢！


怀仁：网上的朋友可以开始写问题了，当然也要看谢老师给大家演示。


谢老师：好的。我今天带来的有录像和照片。录像有可能因为时间关系，短的，几分钟的我放一下，长的我就放个头和放个尾。
这是我女儿。


怀仁：她那么小的时候，真可爱！想问一下，适忆是从几岁开始正式这样坐下来读经的？


谢老师：坐下来是吧？她其实自己能坐下来的话是三岁左右。不是说一定大人要求的，她自己坐下来是三岁左右就能坐下读书了。


怀仁：这是她三岁多的视频吗？


谢老师：这是她三岁半的时候。


怀仁：真的！好可爱！好珍贵，这些视频。


谢老师：她其实三岁前《论语》也就基本上背下来了。后来折腾了一下，去看了其他一些私塾，状态一下子就有点反复。现在三岁半让她重新再读。


怀仁：所以之前您还是花了些时间去找了一些私塾，最后还是觉得在家里homeschooling最好，最适合您的孩子。


谢老师：因为当时私塾选择面不是那么广，不像现在这么多，我们上海几乎找不到的。


怀仁：没错，几年前确实是这样。


谢老师：是的


谢老师：这是今年六月份包本《孟子》的一个节选，因为太长了，选一点出来的。


怀仁：她包本一直都是这样跪坐着包本的吗？


谢老师：对的。


怀仁：那她跪坐的功夫也很了得啊！


谢老师：也累的，时间长了她有时候也要起来动一下的，——基本上两个小时她能跪。


怀仁：那就很有功夫了，不错。大家看视频也能看得出来，适忆就像谢老师说的是这么一个可爱的女孩子，清纯啊，可爱啊，聪慧啊！真的像您所讲的，培养得太好了。


谢老师：好，这是孟子的包本视频节选。接下来是英文的《常语举要》。
（适忆背诵英文《常语举要》）


怀仁：适忆她中文是包本了四本，英文现在有两三本？


谢老师：她英文是包了《童子诗园》和《常语举要》。


怀仁：《小爱神》和《喜颂》在背，是吧？


谢老师：是的，《莎翁十四行》和《仲夏夜之梦》以前都读过100遍的，不过她发音不是很好，我对她的发音还不是很满意。


怀仁：您不用担心，一定会非常好的。现在已经很好了，她有那么好的基础。


谢老师：好的，再跟大家分享一下照片。这是她在四岁的时候我们去北京的白羊沟.....


怀仁：您四年前就去过白羊沟了？原来您是白羊沟的元老了，您对读经了解得这么早，当时还去白羊沟，是专门去上师资培训吧？类似这样的读经培训。


谢老师：不是的，当初的时候正好就想去感受一下，当时读经的氛围不像现在，有那么多的讲座，那么多的私塾。我们上海的私塾我记得当初比较听得到的是孟母堂。


怀仁：确实是这样，这几年发展得比较快。


谢老师：对的，我感觉也需要“党的领导，组织的关怀”嘛（笑），那我带太太和女儿就去北京了。


怀仁：那适忆平时是在家安心读经，像这些重要的读经重地她都已经去过了，她真是个有福气的孩子。

永远为经典的声音所环绕

谢老师：这是她在看英文的原版书。这里我顺便讲一下，和大家沟通一下，虽然她能够阅读一些书，但是我觉得对她的阅读量我还是控制的，中文的话我就几乎能不阅读就不阅读，英文的话是因为语言环境的关系稍微阅读点就阅读点，也不鼓励她阅读。两个原因，最重要的：她这样的年龄阅读的书不可能很深的，有可能只是浅的，我觉得意义不是很大，而且会对心神方面有扰乱，对读经不利。最重要的是读经，以后大了看深的书机会多得是，有质量的书够她看的。这是第一个原因，第二个原因是孩子的眼睛。正好那天她在翻，我太太就好玩，就让她拍了一张，这本好像是《爱丽丝梦游仙境》，我也忘了。这是拍她在小区里面，大家注意她背了一个包，这个包里面就装了一个播放器，有的时候放的是经典，有的时候就是放的英文的故事，

怀仁：移动装置，永远为经典的声音所环绕，这么幸福的孩子。

谢老师：这是今天早上为了讲课，我把家里所有的音频都拿出来了。

怀仁：大家可以拍照留念啊。

谢老师：在这里一共是10个，最大的一个是读经宝宝播放器，旁边的是电脑，放的是梵文，同时屏保就是用的西方油画，大家可以看到上面就是油画，西方油画就是屏保，就一直翻着，跟美术读经一样的道理。这个电脑前面的播放器是放在厨房里面的，专门放法语音乐剧《小王子》以及意大利歌剧，意大利歌剧是春永老师拷给我太太的，很好听，很优雅的歌剧，然后过来那个白色的就是爱读经读经机。现在她读中文的《古文选》就是放的这个，平时她吃早饭的时候我就放《诗词歌赋选》，她包本过的。就像养壶一样让她有意无意地复习; 正中央的读经宝宝读经机一共有四个播放器，最大的一个放的是古琴，因为是音响的关系，比较好听，另外三个分别放的是古希腊文的《圣经》，拉丁文的《圣经》和德文的《圣经》，有的时候上下午会变的，德文下午就变为法文。其他的三个是她的英文故事和意大利故事，我现在在摸索让她读意大利文，我觉得彼得拉克（文艺复兴的代表人物）的《歌集》相当美，乔叟都是跟他学的，所以我接下来可能会让她背彼得拉克的十四行诗，所以现在一直让她在预听。

怀仁：了不起，读经机厂家见到这个都肯定很高兴。

谢老师：还有一个音频电脑，拍的时候她正在读英文经典，所以没有拿过来。我们家里一共有11台音频，供大家参考。这张照片是上海的外文书店。 这张照片是今年去文礼书院，和另外一位可爱的小姑娘果果。

怀仁：有很多海外的父母都知道王玥老师，我们海外第一个包本背下《学庸论语》的妈妈。王老师的女儿果果也是在家自学，每天也读经7个小时。

谢老师：是的，果果真的很好的，这是两个孩子和王教授在一起，果果既可爱，又是个非常聪明的孩子，也是听听就能背出来的孩子。他们家里也是几个音频放在那里，她读的英文，因为她在德国上过国际学校，英文基础非常好，很多地方听听就背出来了。我说听听就背出来的孩子都是真正读经的好种子，千万不要辜负。好的，我的分享就这些了。怀仁老师，接下来您看吧。

每日读经十小时 从容笃定

怀仁：好的，大家已经迫不及待地想问很多问题了，我先找最重要的问题，也是最通常的问题：您孩子每天的作息安排。当然她三到六岁，还有她现在六到八岁的每天的安排也可能不一样，想让您讲一下您的homeschooling的每天作息安排。

谢老师：好的，三到六岁肯定和现在有点不一样的，作息时间主要拿主意的以我太太为主，因为她大学学的是中医。虽然现在体制下的中医不地道，但是还是有点这方面感觉的，基本上晚上是九点前睡觉，早上是六点左右起来，那么三到六岁的时候会稍微宽松点，稍微会让她睡到自然醒。现在差不多习惯了，甚至我要求晚上七点半就要洗漱，上床你可以听英文故事，灯光接触是越少越好，因为我是深度近视眼，我女儿也有点，我对她的眼睛也是比较担心的，这个是作息大致的时间表。那么我太太还有个说法，也不知道对不对：冬天可以早点睡，晚点起，那么午觉就可以不用睡了，可以出去晒晒太阳；夏天可以晚睡点，早上也要早点起来，中午可以睡个午觉，夏天睡午觉对恢复体力帮助挺大的，冬天有可能不需要。我们家基本上是按照这样操作的。 早上起来我们现在这样安排：我太太先带她读梵文，读完以后吃早饭，早饭以后就读英文，读到11点半到12点左右，下午1点半到2点左右开始读中文，这阵子的量是比较大的，大概加起来要读十个小时，原因是现在中文特别多， 正好在读《古文选》，《古文选》的音频有六个小时，她就跟着音频读，基本连续六个小时，她也不觉得很烦，反而觉得这是一天的功课，好孩子是要完成的，现在习惯的确蛮不错的。她不会自欺，没读好就挺诚实的，她觉得做事就得老老实实，“没读完就是没读完，读完了才心安”，这是女儿曾经吐露过的心声。所以此阶段她的读经时间差不多是十个小时。我认为，一般来讲，在家读经的话，孩子纯读时间六七个小时够了，已经很不错了，现在她十个小时是因为跟着音频读，音频的语速比较慢，如果是纯读的话，那中文就不要六个小时，我现在有意识地让她跟着音频读，就是要让她心态平和，不要太赶，背诵的时候就像在读书一样，不要加猛火，莫抱有要背的急躁心态，而且我希望女孩子以后讲话不要像我这样，很急的，最好是能够很笃定的样子，所以我希望她跟着音频读。

怀仁：好，他们可能想问的是比如说孩子读经时间上午怎么安排，下午怎么安排，大概每节课有多少时间，休息多少时间……

谢老师：呵呵，我们现在一般不休息的，怎么说，这不休息是什么概念，就是上午读梵文，45分钟到一个小时，正好一节课，接下来吃饭，随后读英文那个3个小时，基本不休息的，就是说她要上厕所我会让她去，有时候稍微喝点水，就这些事情，其余时间就在 那读。那么会不会大家感觉惨无人道，读书这么压抑孩子，其实也未必。因为我刚刚说过的，对脾性、学习习惯比较好的孩子，我对她的坐相，对她是不是所谓 的认真，我还是从相信的角度，抱着一种积极的态度。所以整个气氛是相当轻松的，她不会觉得很累，她觉得每次我都是信任她的，所以她就觉得要对得起爸爸那份信任。 英文她几乎也是跟着音频读；中文方面，我对我太太说，你休息休息，中文就让她自己读，所以她拿着音频从这间房间跑到那间，那个刚才小的音频就带着身边的，甚至中午一点多，冬天到了晒太阳的时候她音频都带着，她一点半就跟着读了，读到晚上七点多，就这样。当中吃个晚饭。所以现在她90%的情况下都是自己管自己，自己读，那么我要做的就是相信她，而且孩子是值得你相信的，这样就会变成良性循环了。

怀仁：对，适忆的确是看起来就是个心性平和的孩子，跟这是有关系的，真的是了不起。

读经中不必过于焦急

怀仁：再看一下我们网课的问题面板，我现在给您读一下，有位日本的朋友说，为您骄傲，您讲得太好了，她说她自己的问题是在家里读的时候孩子做不到指读，沙发上爬上爬下的，折纸工，甚至过家家，也不是每句都跟读，我一直要把她叫回来，导致原定的读书时间会延长，时不时还会有母女的冲突，我问自己值不值得，这不会破坏亲情吗？女儿快六岁了，希望她通过读经认识汉字和加强脑力是我读经的初衷，不知您是否能解答这个问题？

谢老师：好的，谢谢那位朋友的信任。首先您的孩子非常的正常，没有任何的问题，而且是个正常的读经孩子，我女儿以前也是这样，现在有时是还这样，所以首先说是没有问题的；第二个，读经界里也有这样的孩子，上课有一句没一句的，甚至打瞌睡，但最后背的效果并不差，这样的孩子不少，他是靠那种不用专心的方法在吸收语言的，再说刚才那位家长的孩子六岁都不到，更是处于具备此能力的年龄，您不用担心的，很正常的，就不用管她，只管自己读。我刚刚讲过“严师出高徒”的概念是因人而异的，只要您心静下来读就可以了，而且孩子都是上进的，会慢慢效仿您的好习惯。关于认字，不用急。读经时（就纯粹的业务讨论），我认为“读100遍都是指读100遍”是不现实的，不太可能做到这一点，也没必要这么绝对。他认字怎么认，有可能他就指个几遍，然后时不时地瞟上一眼，就这样一点点认字，我是这么操作下来的，这是其一；其二，太早认字未必一定有好处，不用急的，就像我们庄子里有关“混沌”的故事，一个人有智慧的时候有可能是他最混沌的时候，如果他的七窍都给你凿开了，这个混沌就没有了，他就没有智慧了，所以他认字早和晚没有绝对的对与错，甚至我现在重新再来过的话，有可能让我的女儿认字再晚点，为什么？太早认字就要看书，把眼睛都要看坏了，而且看书对读经有影响，所以您放宽心，您女儿很好，很活络，跑上跑下，我就喜欢这样的孩子。

王老师的读经教育理论，是心法

怀仁：以我听下来的这个感受，我觉得谢老师是一个我见过的，听过的可以讲是对读经理念绝对依教奉行的典型，虽然不敢说是最依教奉行的，但也差不多是了。不过很多朋友在听王老师的理念时，或者是听读经理念的时候，都会有一种疑惑，会认为是不是王老师太绝对了，但是谢老师在您的实践过程中您对王老师的读经理念的感受是怎么样呢？？

谢老师：我不知道大家说教授的话太绝对指的是什么？但是对于教授讲的东西，大家心里面要有个谱，教授讲的是心法，教育和教学包括心法和方法，教授着重心法，心法只有错误和正确之分，如要说绝对，真理都是绝对的。教授传授的心法，透着智慧之光，拨云见雾；但具体到每个孩子和每个家长，你让教授把每种情况都给你讲清楚，这是不可能的。今天有人教会了你心法，接下来的方法是你自己去琢磨的，在正确心法下面自己去琢磨方法，自己琢磨出来的才是你最适合的方法，既要对自己的方法有信心，也要客观，所谓客观就是你的方法未必放之四海而皆准，别人也有别人的方法，你也要尊重别人，这样我们读经界就融洽了，就不绝对了，这样才会互相的帮助，取长补短，这是我对“读经理念是否太绝对”的看法。

读经教育是贵族教育 体制教育是扫盲教育

怀仁：再来一个问题，还是一位日本的华人妈妈，她说，非常感谢您能与我们分享您家庭读经的经验，现在您的女儿主要在家读经，有没有考虑什么时候回归体制？这是第一个问题。第二个问题是，除了读经教育以外，对于动手能力的教育有没有什么考虑？有两个问题，一个是有没有考虑回归体制，一个是动手能力的教育。

谢老师：好的，谢谢。首先体制可以明确的说，我不会让孩子回归体制的。她现在是在家读经，到了十三岁上初中的年纪我不会让她去考初中，高中我也不会让她去读，现在的大学我也不会让她去，国外的大学也不要去，我就想让她进文礼书院。我曾经有一个很调皮的心理，让女儿十三岁时去考雅思，但目的不是要通过雅思来申请国外大学，就想让体制里的人看一下，我们读经孩子的英语一点不比他们差，甚至好得多，十三岁就能考雅思，这个我从来没有和她说过，那么今天讲了就讲了。但是后来我也改变了主意，不是说读经孩子能力不行，考不到雅思这个水平，而是我觉得考雅思所要读的，要准备的那些文章对孩子也是一种轻度污染，高度不够，没必要，包括现在的托福，更不要说现在国内高考的英语了，简直是不能看的，我不想因此坏了女儿英文的品味。像春永老师选那么好的文章，给她从小熏习滋养 ，如果被糟蹋了，真是可惜，所以我一点也没有想让她去体制内，这是我对第一个问题的理解，建立在理性思考上的，并非冲动，并非特地要标新立异，体制内没有教会孩子如何敬德修业，没有让孩子志在圣贤。

有的时候我想，女儿在十三岁读好经以后，我会给她说什么样的话，我在家里有模拟过（怀仁笑着说：谢老师，能请您现在模拟一下吗？）我想说：女儿，爸爸没什么，陪你读经的这段时间，爸爸很开心，不存在什么付出，我也得到提高，和你相处的日子也很快乐，你去文礼书院，爸爸就送你四个字：志 — 在— 圣 — 贤！（怀仁说：好感动）模拟好的时候，说实话我眼泪都流出来 了。（怀仁说，我眼泪都流出来了，真的很感动）为自己的内心而感动，觉得做了件还算是正确的事情。能够兢兢业业地按照教授的读经理念实行，我觉得自己更多的是一种珍惜，惜福，不是我有什么其他方面的特点，皆因我惜福，觉得这是我莫大的福分，我是要好好地思量，好好地操作；我至今还觉得自己操做面尚有很大的提升空间，也希望大家能群策群力，把我们的读经事业做得更好，更完美，更符合人性！我想这也是教授所希望的。另外我刚刚讲过，体制内和读经教育不是0和1的关系，而是负一（-1）和正一（+1），没有可比性，如果没读经我都不愿意把孩子送到体制内去，老是用读经和体制内比我觉得真的是小看读经了。我有时候觉得一般人的思维真是别扭，怎么老是拿读经教育和体制教育比，根本没法比，不在一个层次的。一个是真正的贵族教育，高贵的教育，是中世纪骑士精神的教育，中国现在的体制内的教育是以前扫盲思维下的教育，不是真正的精英教育，没有任何的可比性，这是体制内我孩子不会去的原因。

不刻意培养动手能力，十三岁前不注重具体才艺学习

　第二动手能力，我没有刻意想过要培养动手能力，当然我会给她一些东西玩玩，最多这样，我觉得动手能力是不用刻意培养的，培养也培养不出来。简而易之，就是她的活动能力，读经孩子的活动能力我觉得真的是不差的： 例如我女儿，不知是特别，还是读经的原因，我和太太的身体素质都不是运动型的，但女儿的运动能力应该算不错的，怎么讲，小时候在下面玩时，同龄人一般跑步跑不过她，她速度快，而且耐力好，追她的人都跑不动了，她还在傻乎乎地跑。我也一直搞不懂什么原因，自己也是爆发力不强的人；她也爬树，一般的女孩子现在都不会爬树，她就可以噌噌噌顺树而上，我看到过小春子的照片，她也喜欢爬树，这都是读经的孩子。我和我太太也总结过，为什么读经的孩子，平时没有什么刻意的锻炼，却擅跑能攀的，后来我太太说，有可能孩子读书不全靠嗓子，也借力腹式呼吸的，所以她长期的腹式呼吸运动，以中医来讲是一种养生，也是一种锻炼，这样的解释我不知道权威不权威，对不对，但觉得蛮好，好像讲得通，姑且就相信她了。所以说女儿在家里读书，不会要求她嗓门拉得很大大的，顺其自然的，小孩子自己会调节的，觉得自己在自然地读就可以了，甚至她包本的时候声音会扯得很大，我就劝她不要：书是读给自己听的，不是读给别人听的，一定要注意。就这样的一个思维，动手能力我没有培养过，但她自己还是可以的。

　　那么具体到动手能力，我谈谈看法 现在的家长都很注重才艺，但是我觉得孩子在十三岁以前，最重要的不是会弹什么，会拉什么，而是她听到了什么，看到了什么，来促进脑神经的发达，从而起到熏陶的效果。如果从小只是在练指法，练一种技能的话， 对她的音乐素养，或其他才艺的素养，意义是不大的，她只是不断重复一种操作而已；即时她钢琴弹出来了，可能也是匠气十足，缺乏底蕴。 怀仁老师学生时代也踢过足球，我是一个非常地道的足球迷，并因为教学的缘故，很关心其他足球强国是如何培养苗子的：一般他们在孩子十二岁以前不会教他们一板一眼怎么踢，会让他们到球场（还有直播或录像）看球星怎么踢，让他们模仿球星，在训练和比赛中，感悟各种模仿来的动作和意识，不在乎输赢，只在意尽情发挥，和我们读经是差不多的；而且世界很多著名的足球 俱乐部训练时，队员都带着耳机，这点我们国内都不了解，听的都是古典音乐，所以那些真正的百年俱乐部踢出来的已不是足球了，而是灵气，是艺术，令人陶醉、享受。中国孩子从小踢球，都要被纠正动作，这个动作要做到位，那个动作要标准，长大了踢得一点灵气都没有了，所以中国足球队一直成为国民的诟病，这就是我对动手能力的看法。

怀仁：好，谢谢谢老师。我正好也补充一下，因为您刚刚也谈到了那个雅思，就有点像我们现在的海外华人的孩子有可能为了中文的证明，大概十几岁的时候去考一个叫ＨＳＫ的考试，就是汉语水平考试，甚至有人说，既然你们说读经这么好，你们学堂的中文学习的效果那么好，那么你们也不妨考一个嘛，证明一下你们的实力。我当然也不好意思明着反对，但是心里就是说，那种考试对孩子就是一种污染，那种考题是不可以学的，这是和您后来放弃准备让孩子参加雅思这种考试的意思是一样的。准备这个影响孩子读经的品味，或者影响孩子的读经状态都是不值得的。（谢老师说，对的，不值得）　　

外语读经操作面的问题不是问题，关键是思路

怀仁：好，我接着念问题，大家都很感动，刚才您分享您要送孩子去文礼书院您打算送给她的话，很多朋友说他们都忍不住流泪了，确实非常感人。下面有位朋友说，他对于多国语言学习，父母也不会这种语言，也不是周围的生活语言，就像您说的意大利语，我想他指的大概是这种情况，或者是拉丁语，她说靠听，靠跟读就可以了？比如法语，听了多久以后可以开始跟读？听和读的内容要保持一致吗？是相对具体的问题了。请谢老师解答一下。

谢老师：好的。常规的来讲，如果法语对您孩子是一门新的语言，那肯定事先要听一段时间的，听的基本就是你要读的东西，最好就是经典。我做得比较保险，新语言一般让女儿预听半年，在她平时读中文或英文的时候，意大利文就在旁边放半年，彼得拉克的诗当背景，半年以后再让她开口跟读。当然这只是经典的听读能力，并非词汇量方面的语言能力。那么我是准备怎样教她意大利的语言能力呢，就是把彼特拉克的诗集意大利文左边打一行，英文解释右边对应，英文翻译来自一个权威网站，不过最好能请春永教授帮忙把把关。就是这样一句意大利文，一句英文翻译，先句子对句子，让她把最常见单词自己琢磨出来，接下来模糊之处再来想办法；反正现在网上资源很丰富，意大利文对英文的字典网上有不少，都可以查的。那么此经典读好以后，同时也积累了一定的词汇，可能就能听懂一点意大利语故事了，比如说《匹诺曹》，一点点一点点让她积累意大利语的词汇，和刚才讲的英语学习方法类似，我是这么个思路。意大利语自己一点都不懂，对于意大利语生词怎么注，如何查字典，可能说说容易，但我觉得这不是很重要，操作面总归有方法解决的。打个比方说，就请一个学习意大利语专业的大学生，也不用他做什么，就帮忙把这个意大利文对应的英文解释，写在下面就可以，那我想能做到这一点的人应该是很多的（后按：就不知彼得拉克的作品与当代意语的差别有多大，否则现代意语专业的人可能也不行）。这只是我其中的一个设想而已，操作面的问题我认为不是问题，自己懂不懂意语不是关键，关键是思路（后按：就像王教授不是英文专业的，却领导了我们英文读经）。刚才讲到英语自己摸索的一套方法，也是有两个考虑：我们读经界的堂主或老师他们本身不是英文专业的，操作方面或许有些条件限制，我能不能把他们的困难减到最低，以后读经界不一定要很懂英语才能教英语， 这是一个出发点；第二个出发点，如果此法可行的话，我女儿以后学二外三外都可以效仿，只是注释不用中文而用英语，因为西方语系较接近，比中文注释相对更准确些。

问题：孩子有时候读声音很小，听不清楚、速度很快、经常会出错，需不需要打断？

谢老师：首先孩子读经中的问题要抓住源头，读错是不是听得遍数不够，或者孩子跟读时，是家长读错了造成孩子的错误。

我操作下来比较切实可行的起步方法是：让孩子跟着音频读，确保输入没有问题。而且“宝宝读经机”朗诵优雅。跟着音频读，孩子语速自然会降下来；孩子读得快可能跟家长语速有关系，而且一般人情绪容易波动，花精力读了十句，孩子才跟两句，家长气场可能就有变化，孩子会感觉到的。刚开始时，我建议家长和孩子一起跟着音频读，读书的性情很重要，我女儿一开始就是读得太急，这是我失败的教训，我的教训很多，希望大家汲取。这是有关源头输入的问题。

但我没觉得孩子读书快一定是缺点，熟了以后自然快。他读得准确不准确和你听没听得清没有关系：一个人读得快你听不懂，不过他心里明白就可以，就像和尚念经，没有多少人能听清。比如我们身边的例子：果果，书读熟后语速就很快，一到包本她定定心心坐在那里，吐字清晰，像个稳重的小淑女，非常美。

（后按：当时忘了回答有关纠错的问题，现补充。最好的纠错就是尽量不让错误产生，听得充分，自然读得正确，读得充分，自然背得正确。具体来说，读了100遍，试背时，正确率95%以下的，就继续读；95%以上的，纠错也莫有痕迹感，建议不要打断，事后甚至不必告诉孩子哪个字错了，而是把那整个段落再反复读，直至正确，一来避免了孩子怕再错的紧张心理，二来孩子可能慢慢懂得了，要以厚实的态度来纠正自己的错误，这样才有更好的效果。）

外出游戏的问题、跟读的问题

问题：您的孩子不想出去玩吗？

谢老师：喜欢玩的，肯定没有自闭症，喜欢跟果果（王玥老师的女儿）在一起，常问果果什么时候来啊？我们住在上海，基本上每周碰面。冬天中午我让她去晒太阳，她一点半两点之前，放着英文的故事，一边玩一边听。到了一点半，她会问我时间的，就打开古文选音频，边玩边跟读，读两三小时，眼睛望望远，再玩玩，再读三个小时，因为古文选是六个小时。我们常带她下去玩，她也喜欢踏踏青、望望远。

女儿的确也长大了，如果有好看的书，她也不愿下楼，觉得书更好看。这段时间我给她买的手工书，做罗马角斗场、希腊神庙、埃及金子塔模型的手工。她做手工时不太愿意下去，宁愿边做手工边读经典，但我一般是要求她下去走走。

问题：读经机怎样跟读？

谢老师：中文的话，读经机的间隔完全可以跟上去。英文有点不一样，视阶段而定：小时候放一句就按暂停，孩子跟读一句；现在英文读多了，就和中文一样操作，不暂停了，如果音频语速较快，就使用电脑上一个软件，可以调慢到70%或80%（后按：莫太慢，一是不自然，二是低估了孩子的能力），这样她可以跟得上。

我个人不是很喜欢跟读版，从语言角度看，段落被中断，难免有碎片化的感觉。绍南版跟读音频我也操作过，有些断点值得商榷（后按：我教过的英文读经孩子，包括很自觉的，大都不喜欢跟读版，觉得不顺畅）。操作的话，即使家长英文不熟，也可以根据标点按暂停键（后按：长句开始跟时，孩子难免只会蹦出一两个词，没关系的，继续以鼓励的眼神，放下一句，遍数多了，自然会好起来），也可以下载软件放慢速度。

读经与阅读

问题：您女儿小的时候看绘本吗？现在看同龄小孩的小说吗？

谢老师：没有怎么看过或特意准备过绘本，中文没有什么，英文更没有了。家里本来就有《三国演义》、《水浒》、《西游记》的连环画，她有时在看。我没有系统地让她看绘本。为什么呢？我觉得现在绘本制作的精美度和以前不能比，不要说是民国时期的，就是和七八十年代的也差很多（后按：我对绘本了解不多，有点自说自话，不好意思），也不需要通过绘本帮女儿认字，因为读经她认了很多字；英文就更不用，中文是象形文字，英文是拼音文字，如果听得懂，音节熟了，再加上读经，认字难度相对更小，只是家里有一些我认为不错的青少年英文原版读物。

问题：能否再看看读经音频组合的那张照片？

关于读经机的个数：我见过一个家长还厉害，每间房间都有四五个播放器，他有两孩子，老二就是读经宝宝，所以他非常珍惜读经教育。

有宝宝读经机、爱读经的播放器，一共是11个。左边下面垫的袋子就是背的包。

问题：看图像，家里平常生活在席上，不太坐桌椅是吗？

谢老师：是的。一来比沙发组合更益于健康，二来席上有时放两垫子，孩子可以翻翻跟斗，活动一下。

问题：书架上的书都是什么内容?

谢老师：主要是中文读经书，最早的是华山书院的正体字，绍南，四海的我家都有。还有英文的。

总体来说，在家里能不让孩子阅读就尽量不阅读。

怀仁：我非常同意您的观点，我们在德国因为没有中文环境，最初给孩子在读经之外加中文阅读也是出于营造中文小环境的想法。春子七岁可以读原版西游记，八九岁就看了很多很多中文书。然而现在我觉得我还是小看了孩子，这些普通白话文真的不用多读，虽然也不用刻意禁止，但真的不用鼓励多读，因为读经的孩子完全可以直接读最好最经典的文言文。虽然我的那篇文章《小春子的三语阅读书目》广为流传，但那是在特定的情况下，我还是低估了读经儿童的能力。现在我真的知道孩子能力是很强的，那些白话文的书籍多读一本少读一本其实是无所谓的，而读经的时间非常宝贵的。所以我现在也不太谈阅读，还是让孩子多读经吧。

不必一味被动地适应社会 而是去影响社会

问题：孩子交往的范围局限在读经圈，适应社会的能力？对孩子未来发展的想法。

谢老师：首先，可能不存在所谓的“社会“，世上发生的事我们未必都要知道。今天我不问何为主流，只问何为道理。总是想跟上主流还是犯糊涂的，还是弱者心态。教授的读经理念现在看来不是主流，但是它有道理我就跟它走。社会对我、对每个人来说可能只是一个词。你不可能完全了解这个社会的，也没有这必要。我们所谓的社会交往其实就是圈子，就像读经圈。我要我的女儿以后进入对生命进行探索、对智慧进行吸收的圈子。所以我们没必要去适应社会，我们要找到我们的圈子。您可能认为这是对一般人的要求，没错；但作为生命的强者，我认为更没必要去适应社会了，而是去影响社会。

有个周末跟我学英语的孩子非常不错。他自己从小喜欢历史，自己读四书五经。这次考大学他选中文系，他妈妈说中文系找不到工作。他说学好不怕没饭吃，关键怕学不好。他高考以后稍微出去玩一下，就回来在家里读经典，立志学习苏东坡，研究苏东坡是怎么自学的。他假期来看我，送我一套“汉书”。他说苏东坡一生抄写过三遍汉书，我背出四书五经以后，我至少要抄一遍汉书。

我问他你为什么假期不去勤工俭学，社会锻炼。他说现在打工无非去肯德基麦当劳之类出卖劳力，对人生没什么帮助，从补贴家用上讲钱也不多，但是浪费很多时间，我宁愿在家读四书五经、外国经典，抄写汉书，提高自己的眼界与胸怀。不是去适应社会，而是在更高的高度上了解社会、影响社会。这就是一个18岁从小读经孩子的见地和举动。我说给很多家长听，他们都感叹不已。而且他家没有一个知识分子，他妈妈小学毕业，爸爸因病几年前去世，家里不是书香门第。他就是靠自己读圣贤书有这样的觉悟。这是我教过的孩子里最喜欢的孩子之一，还有一位就是潘正遥。

怀仁：潘正遥从小读经，现留学于加拿大多伦多大学。我们海外读经曾经发表他的文章。

陪伴孩子高贵的心灵 走上智慧的朝圣之路

怀仁感言：对谢老师一家的毅力深感钦佩，给了我们强大的精神动力，非常感谢。

谢谢分享，请问谢老师最后是否有给大家的寄语？

谢老师结语：首先谢谢大家，我内心希望不仅是我女儿，而是天下孩子特别是华夏儿女都能读到经典。我们的祖国母亲遭受过很多苦难，现在是生病了。但是她曾经养育过我们祖祖代代，我们不能因为母亲生病就不管她了。作为华夏儿女要继承祖国文化。我们未必要像其他国家科技立国，中国完全可以更高层次，智慧立国，我们有这样的财富和资本。我们完全可以以华夏文化的血脉屹立于世界。自己见识浅，说句可能错的话，也请怀仁老师指正，要从英文经典里挑出一本能完美综合哲学、智慧、语言高度的，可以和《论语》、《孟子》相比的，我个人觉得真的是没有。所以说中国的文化是世界的文化，是值得我们继承的。有可能我们在开创相当于意大利中世纪晚期的文艺复兴，这是老天给我们这代人一个很好的机遇。在教授的指导下，操作面也不是很难，家长以及老师明白道理以后只须默默护道，伴随着孩子高贵的心灵，向着我们祖国文明，走上朝圣之路；你我作为家长也因此而高贵，就像中世纪的骑士护送着高贵的王子与公主走上朝圣之路，这就是我的心声，希望我们共同努力，把祖国文明吸收好、发扬好。

怀仁补充：我们是不是在其他文明中能找得到与孔孟之学一样高度的智慧？在我们对所有其他文明没有完全了解之前，也许我们也不能绝对地下结论就没有。但是至少以我的了解，中国文明绝不下于任何其他伟大的古代文明。或许有些人认为佛家更高，有些人认为西方更高，但作为母语是中文的中国人，通过中文经典来学习吸收天地精华的学问是最方便的，最容易到位的。我们本国的文明不学，一定要先学习其他文明也是不合理的，不顺当的。而且我们学好了中华文明之后应该更有能力了解其他的文明。

感谢谢老师的讲座，一句话，很震撼。