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继续探讨中药提纯相关问题

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发表于 2015-10-7 17:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ttxxhh 于 2015-10-7 17:20 编辑

之前坛子里有不少讨论,所以是继续。

  都说用药如用兵,我们尝试继续类比之。

  就说军队,其构成也复杂,那么究竟是那种单一成分在打仗呢?
  复杂事物简单化,咱们提纯之,得到士兵,指挥官后勤等都不见了。士兵能打仗吗?士兵不能打仗吗?

  看看抗美援朝。只派士兵前去显然只能是毒药而不是良药。
  单位中药可以看作是成建制的部队,或者是工兵连,或者是步兵师炮兵团。。。
  成建制就是包括指挥体系和后勤等。
  志愿军是成建制地调集部队组成的,而且粮食弹药一应俱全,而不仅仅把提纯后的士兵。
  好比一个药方里可能不仅有攻伐所用姜桂附,也有调和所用甘草,补充所用大枣地黄等。
  (抗法援越抗美援越情况就不一样。)

  什么时候只补充士兵也可行呢?
  比如李云龙把刚形成的解放战士拉过去也能打仗。那是因为其体系结构里只缺这个要素!

  任何一个事物起作用都不是无条件的。要起作用都要从环境争夺支撑。
  因此,单独使用提纯后的药物,一定会从人体获取额外支撑,或是物资或是能量。这就是非平衡干预。
  若稍有不当,补充速度跟不上则必将使病体更加超负荷运转,良药分分钟变成了毒药。

  所以,这就是为什么有些提纯药可以起作用有的不行。

  由于现实中种种条件限制,患者未必有机会追求到最佳治疗目标,且存亡比健康更重要,不平衡部分此后人体自行恢复,
  因此提纯药物偶尔用之也未为不可。

  医家追求的目标显然应该是更好的平衡干预,从理论到实战都如此。
发表于 2015-10-7 19:18 | 显示全部楼层
提纯的单一中药,看用于什么人群,如果用于战争中士兵人群,整体会很好。因为人群普遍强壮,暂时用寒凉药物对脾胃影响不大,后期会慢慢恢复。如果用于混合人群,药效率比较低,因人群体质强弱有别,需要辨证治疗,单一药品效果欠佳。
 楼主| 发表于 2015-10-7 20:01 | 显示全部楼层
继续。
古人说,自古兵匪一家。
不受节制的兵立刻就是毒药。
所以有些药物提纯后干脆不能使用。
单位中药里,有些成分不在于多少,而在于节制。建制内的节制。

(把空气中的氧气提纯,高浓度地进入体内,也立刻变成了毒药。)
 楼主| 发表于 2015-10-7 20:09 | 显示全部楼层
中药如果从化学成分角度看,其组成实在是很复杂,几乎没有办法全部重新组合一一测试。
这就像很难跟踪大气里每一个分子的运动状态去预估天气变化。即便是室内也难以完成。
宏观的事得在宏观层次完成。
 楼主| 发表于 2015-10-7 20:12 | 显示全部楼层
单一提取物,攻伐招式比较固定,如果"对手"所处环境适宜生存,就很容易导致其在战争中学习战争,导致后续效果差强人意。
发表于 2015-10-7 20:25 | 显示全部楼层
回复 5# ttxxhh


    西药同一此模式,我们的祖先智慧超前,很早就知道辨证施治,知己知彼…
发表于 2015-10-7 22:41 | 显示全部楼层
“任何一个事物起作用都不是无条件的。要起作用都要从环境争夺支撑。因此,单独使用提纯后的药物,一定会从人体获取额外支撑,或是物资或是能量。这就是非平衡干预。若稍有不当,补充速度跟不上则必将使病体更加超负荷运转,良药分分钟变成了毒药。”

此见极是!
发表于 2015-10-8 02:18 | 显示全部楼层
我理解, 中药本身就有偏性, 中药里的单一有效成份, 比中药本身的偏性更大, 非偏性极强的疾病或者体质或者时气, 普通平人用了都会走偏. 但是生死一线的时候如果纠偏对了方向, 不失为权宜之计.

比如流行病爆发的时候, 也许就是时气极其偏的时候, 这时候用某中提纯中药, 如果方向对了, 应该是有用的, 比如非洲的疟疾.

还有一些极其偏的地区, 比如某些山区的大脖子病, 发了碘片以后就缓解了发病.

但是大多数情况下, 尤其是现代人本身就虚, 大量用提纯药物会破坏平衡.
发表于 2015-10-12 22:56 | 显示全部楼层
我理解, 中药本身就有偏性, 中药里的单一有效成份, 比中药本身的偏性更大, 非偏性极强的疾病或者体质或者时 ...
燕果 发表于 2015-10-8 02:18


是的。
发表于 2015-10-13 08:59 | 显示全部楼层
平衡干预的理念讲得太好了!
人体的代谢处于平衡状态中,就健康,失去平衡,走偏了就会生病,用药物的偏性来校正代谢的失衡,其实是以偏止偏,以妄止妄,用药精准并恰到好处很难把握。
“平衡干预”,我的理解是提供了一个平衡缓冲范围,就像化学中的缓冲液,在缓冲范围内pH值不容易被改变,平衡性也不易被打破,所以“平衡干预”提供了一个平衡体系,能大大避免矫枉过正。
 楼主| 发表于 2015-10-19 12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 ttxxhh 于 2015-10-19 12:36 编辑

前一段有新闻说,部分地方反感大学生短期支教。


其前因后果就是,大学生支教这个药物,非但未能缓解教师缺失之痛,反而加重了当地的负担;特别是在安全和经费物资上。


教育工作者,一点也不偏,但就是不能只用这位药物单独施治。


如果偏性大也许可以少用点,但此处哪怕只派一个大学生前去,也可能只取得负面效果。
发表于 2015-10-21 23:56 | 显示全部楼层
实践是检验真理的唯一标准!
除了认死理之外,一切都是活的
若论战争
敌我作战
信息第一,
谍影重重,
没有硝烟的战争
战争胜负的胜算已经在战争之外了
若以药物治病类比,
经方组合以六经辨证形成主方为大军团海陆空立体作战。
民间偏方,单独一味药,为特种兵团。

但是,咱后重建又是重点。
。若只派遣特种奇兵,兵贵神速,以偏治偏,则求险胜。
若以兵团推进则声势浩大,旗鼓相当则易守难攻。
两者结合则势如破竹,进退自如。攻防兼备。
提纯萃取,历来炮制法皆有,
而古人以酒泡,可以内服外用;植物油萃取,常用于膏方外用
水煎则为汤药常规主要手段!
经方合煎,也就是我们常用的组方共煎
那么问题出来了
方里数味药材共同水煎可以产生药物的协同溶出效应。
由于事物都是双向性的,因此
药物之间在共煎时某些药物会抑制某些药物组份的溶出。
并且药物合煎水液中会有有新物质生成。
这算是传统的水煎提纯法之一么。
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